Текущее время: 21 окт 2018, 00:36

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 00:14 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2012, 00:43
Сообщения: 935
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Elwen писал(а):
я почти уверена, ты и по этой теме новости не читала. Кроме того что здесь.
А здесь далекоооо не все.
По этой теме я читала всё что на форуме ТАЛ, а там вот уже 52 страницы накопилось... ну и довольно много сверху, потому что там шла жаркая дискуссия, когда ещё сам процесс шёл. В дополнения я посмотрела довольно много их клипов и просто видео...

В общем у меня довольно уверенная позиция по этому вопросу:
- если бы они сказали "дяденьки милиционеры отпустите нас пожалуйста мы больше не будем" и состроили бы глазки - дело не дошло даже до 15 суток, так просто бы отпустили.
- но они помоему до конца не понимали что это уже не шутки и не верили что будет реальное наказание, поэтому вели себя вызывающе и дерзко. Одним словом заигрались.
- все кто высказывался в их поддержку, похоже не видели ни одного их клипа. По тому что в каждом из клипов они попирают ценности даже не православия а ЭТОЙ страны. Страны, которая может быть не самая хорошая и не очень любит нас, не традиционных её детей, но вообще то это родина, и другой, Эльвен, у тебя никогда не будет, нравится тебе это или нет.
- и в конце концов нам с ними не по пути, мы хотим разного. Мы хотим свободы самовыражения, а они хотят рисовать на стенах домов. Мы хотим жить в цивилизованной стране цивилизованными людьми, а они хотят хулиганить. Пока мы будем их поддерживать и действовать хулиганскими методами, наша страна и будет относится как к хулиганам и приравнивать к пуськам и наркоманам.



_________________
Детство - это та счастливая пора, когда бежишь ночью из туалета и радуешься что тебя не съели...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 00:28 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 15:24
Сообщения: 728
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Сестрёнка
я почти согласна с тобой!!!
Правда чуть по другим соображениям.
Для меня вопрос не в уважении к религии( я не религиозна), но в уважении к верующим.
Мы отстаиваем свои права и требуем к себе уважения.Но при этом надо уважать других, кто то приходит в церковь за утешением, кто то за помощью...кто то просто оплакивает усопших...не надо оскорблять людей неуважением к их ценностям.
Некоторые религиозные концессии просто убили бы за такое. Я видела мусульман, когда они лупили себя в свой день поминовения в Иране...попадись в этот день Пусси с таким номером-до вечера не дожили бы..
мусульмане за неуважительное отношение к корану чуть не забили до смерти 10 летнюю девочку...



_________________
"Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто чувствует, каков ты есть". - Никко Макиавелли
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 00:30 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Сестрёнка писал(а):
у тебя никогда не будет

Я работаю над этим. А так же над способом забывания русского языка. :roll:

Сестрёнка писал(а):
"дяденьки милиционеры отпустите нас пожалуйста мы больше не будем" и состроили бы глазки - дело не дошло даже до 15 суток, так просто бы отпустили

– Слушай, Га-Ноцри, – заговорил прокуратор, глядя на Иешуа как-то странно: лицо прокуратора было грозно, но глаза тревожны, – ты когда-либо говорил что-нибудь о великом кесаре? Отвечай! Говорил?.. Или... не... говорил? – Пилат протянул слово «не» несколько больше, чем это полагается на суде, и послал Иешуа в своем взгляде какую-то мысль, которую как бы хотел внушить арестанту.
– Правду говорить легко и приятно, – заметил арестант.
– Мне не нужно знать, – придушенным, злым голосом отозвался Пилат, – приятно или неприятно тебе говорить правду. Но тебе придется ее говорить. Но, говоря, взвешивай каждое слово, если не хочешь не только неизбежной, но и мучительной смерти.
Никто не знает, что случилось с прокуратором Иудеи, но он позволил себе поднять руку, как бы заслоняясь от солнечного луча, и за этой рукой, как за щитом, послать арестанту какой-то намекающий взор.
– Итак, – говорил он, – отвечай, знаешь ли ты некоего Иуду из Кириафа, и что именно ты говорил ему, если говорил, о кесаре?
– Дело было так, – охотно начал рассказывать арестант, – позавчера вечером я познакомился возле храма с одним молодым человеком, который назвал себя Иудой из города Кириафа. Он пригласил меня к себе в дом в Нижнем Городе и угостил...
– Добрый человек? – спросил Пилат, и дьявольский огонь сверкнул в его глазах.
– Очень добрый и любознательный человек, – подтвердил арестант, – он высказал величайший интерес к моим мыслям, принял меня весьма радушно...
– Светильники зажег... – сквозь зубы в тон арестанту проговорил Пилат, и глаза его при этом мерцали.
– Да, – немного удивившись осведомленности прокуратора, продолжал Иешуа, – попросил меня высказать свой взгляд на государственную власть. Его этот вопрос чрезвычайно интересовал.
– И что же ты сказал? – спросил Пилат, – или ты ответишь, что ты забыл, что говорил? – но в тоне Пилата была уже безнадежность.
– В числе прочего я говорил, – рассказывал арестант, – что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.
– Далее!
– Далее ничего не было, – сказал арестант, – тут вбежали люди, стали меня вязать и повели в тюрьму.
Секретарь, стараясь не проронить ни слова, быстро чертил на пергаменте слова.
– На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! – сорванный и больной голос Пилата разросся.
Прокуратор с ненавистью почему-то глядел на секретаря и конвой.

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"

Сестрёнка писал(а):
Пока мы будем их поддерживать и действовать хулиганскими методами, наша страна и будет относится как к хулиганам и приравнивать к пуськам и наркоманам.

Я просто оставлю это здесь.

Стоунволл

Без комментариев.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 00:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2008, 22:48
Сообщения: 1649
Откуда: Stockholm Sweden
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Elentra писал(а):
– Слушай, Га-Ноцри, – заговорил прокуратор, глядя на Иешуа как-то странно: лицо прокуратора было грозно, но глаза тревожны, – ты когда-либо говорил что-нибудь о великом кесаре? Отвечай! Говорил?.. Или... не... говорил? – Пилат протянул слово «не» несколько больше, чем это полагается на суде, и послал Иешуа в своем взгляде какую-то мысль, которую как бы хотел внушить арестанту.
– Правду говорить легко и приятно, – заметил арестант.
– Мне не нужно знать, – придушенным, злым голосом отозвался Пилат, – приятно или неприятно тебе говорить правду. Но тебе придется ее говорить. Но, говоря, взвешивай каждое слово, если не хочешь не только неизбежной, но и мучительной смерти.
Никто не знает, что случилось с прокуратором Иудеи, но он позволил себе поднять руку, как бы заслоняясь от солнечного луча, и за этой рукой, как за щитом, послать арестанту какой-то намекающий взор.
– Итак, – говорил он, – отвечай, знаешь ли ты некоего Иуду из Кириафа, и что именно ты говорил ему, если говорил, о кесаре?
– Дело было так, – охотно начал рассказывать арестант, – позавчера вечером я познакомился возле храма с одним молодым человеком, который назвал себя Иудой из города Кириафа. Он пригласил меня к себе в дом в Нижнем Городе и угостил...
– Добрый человек? – спросил Пилат, и дьявольский огонь сверкнул в его глазах.
– Очень добрый и любознательный человек, – подтвердил арестант, – он высказал величайший интерес к моим мыслям, принял меня весьма радушно...
– Светильники зажег... – сквозь зубы в тон арестанту проговорил Пилат, и глаза его при этом мерцали.
– Да, – немного удивившись осведомленности прокуратора, продолжал Иешуа, – попросил меня высказать свой взгляд на государственную власть. Его этот вопрос чрезвычайно интересовал.
– И что же ты сказал? – спросил Пилат, – или ты ответишь, что ты забыл, что говорил? – но в тоне Пилата была уже безнадежность.
– В числе прочего я говорил, – рассказывал арестант, – что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.
– Далее!
– Далее ничего не было, – сказал арестант, – тут вбежали люди, стали меня вязать и повели в тюрьму.
Секретарь, стараясь не проронить ни слова, быстро чертил на пергаменте слова.
– На свете не было, нет и не будет никогда более великой и прекрасной для людей власти, чем власть императора Тиверия! – сорванный и больной голос Пилата разросся.
Прокуратор с ненавистью почему-то глядел на секретаря и конвой.

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита"


Исторически недостоверно 8)



_________________
Раминка-шведка
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 00:50 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Neue_Gott писал(а):
Исторически недостоверно

Это же художественное произведение :) Да оно и никогда не претендовало на историческую достоверность. Но идея-то, идея! :)


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 01:19 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 15:24
Сообщения: 728
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Elentra писал(а):
Я просто оставлю это здесь.

Стоунволл

Без комментариев.

Знаешь, если бы Пусси выступили на заседании госдумы или ворвались на совещание в МВД или к президенту я бы хлопала им в ладоши.
Но храмы, мечети, кладбища, вечный огонь трогать не надо....за дело наказали.



_________________
"Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто чувствует, каков ты есть". - Никко Макиавелли
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 02:02 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Сестрёнка писал(а):
- если бы они сказали "дяденьки милиционеры отпустите нас пожалуйста мы больше не будем" и состроили бы глазки - дело не дошло даже до 15 суток, так просто бы отпустили.

Щас.

Сестрёнка писал(а):
- но они помоему до конца не понимали что это уже не шутки и не верили что будет реальное наказание, поэтому вели себя вызывающе и дерзко.

Тебе не понять :) А я в чем то похожа, так что хорошо понимаю этот гонор.

Сестрёнка писал(а):
По тому что в каждом из клипов они попирают ценности даже не православия а ЭТОЙ страны.

Это какие? Воровство и пьянство?

Сестрёнка писал(а):
но вообще то это родина

Не моя :)

Сестрёнка писал(а):
Мы хотим жить в цивилизованной стране цивилизованными людьми, а они хотят хулиганить.

Это панк-рок.

jein2003 писал(а):
Мы отстаиваем свои права и требуем к себе уважения.Но при этом надо уважать других, кто то приходит в церковь за утешением, кто то за помощью..

Это ты про бизнес-центр ХХС? Гхм. Вообще то здание принадлежит городу, а не РПЦ. Музей по сути. Во вторых - пардон, они разрушают капища. За что мне их уважать? Причем, заметь, за это никого даже не оштрафовали, не то что б посадили.

jein2003 писал(а):
Некоторые религиозные концессии просто убили бы за такое.

Отпустили их. Последователей. Наказали за хулиганку кажется штрафом. И все.

jein2003 писал(а):
за дело наказали.

Два года? Ты серьезно считаешь что это - за дело? Может почитаешь какие приговоры дают убийцам? Ворам?



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 02:09 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:12
Сообщения: 754
Откуда: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Elwen писал(а):
Два года? Ты серьезно считаешь что это - за дело? Может почитаешь какие приговоры дают убийцам? Ворам?

Вот тут полностью согласна. Два года за танец - бред, можно было бы обойтись принудительными публичными работами на благо той же церкви, позора было бы не меньше. Но сажать на зону.. :o
А сестрёнка своей наивностью вообще поражает :unknown:


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 02:13 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 15:24
Сообщения: 728
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Elwen писал(а):
Два года? Ты серьезно считаешь что это - за дело? Может почитаешь какие приговоры дают убийцам? Ворам?

не..два года это перебор...но за гонор и упорство,хамское(на мой взгляд) отпустить их через 15 суток тоже слишком мягко
Elwen писал(а):
Это ты про бизнес-центр ХХС

да мне пофигу кому он там юридически принадлежит, хоть корпорации боинг...для массы людей это храм. Могила твоих родителей-просто кусок земли, но я не думаю что тебе понравится если кто то будет там жарить шашлыки.
и уважать надо не ХХС, а чувства верующих, которые туда ходят.



_________________
"Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто чувствует, каков ты есть". - Никко Макиавелли
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 07:50 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
kiwy писал(а):
позора было бы не меньше

Да никакого позора и вовсе не было. Кстати, строго говоря - но Пусси вообще то молились. В такой вот форме, да.

jein2003 писал(а):
но за гонор и упорство,хамское

Может ты еще статью мне приведешь, в законе, где написано что гонор и т.п. - это отягчающее обстоятельство?
Не? Ну уж решай тогда, чего ты хочешь. По закону или по "понятиям".

jein2003 писал(а):
Могила твоих родителей-просто кусок земли

Но-но, не надо хоронить моих родителей, они живы. Во вторых - ты сравниваешь абсолютно разные вещи. Физическое разрушение могилы, (про дедушку с бабушкой, ок? там вообще то цветник и памятник, огня они не любят) и своеобразную, но молитву. А вот если рядом с могилой, но не трогая ее, не повреждая - да хоть там трахаться будут. Мне то что.

jein2003 писал(а):
а чувства верующих, которые туда ходят.

А про это постом выше. Я не понимаю с чего я должна уважать тех, кто не уважает меня. Опять таки - определись, ты по закону или по понятиям.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 08:46 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
jein2003 писал(а):
и уважать надо не ХХС, а чувства верующих, которые туда ходят.

Если судить не по закону, а по справедливости - с чего бы это я должна уважать чувства тех, для кого я существо глубоко враждебное и по их мнению вредное и неправильное? Они враги мне. Которые сами не уважают чувства других, и стоит только зазеваться, непременно воткнут нож в спину.

jein2003 писал(а):
Могила твоих родителей-просто кусок земли, но я не думаю что тебе понравится если кто то будет там жарить шашлыки.

Если я скажу про себя вот сейчас - то хоть мои родители еще живы, но в случае с родственниками и аналогичными случаями дело обстоит именно так. Это просто кусок земли, где зачем то закопана пустая оболочка. Если бы мне и потребовалось обратиться к ныне не живущим я бы сделала это из любого места и так: без мест поклонения, ритуалов, фетишей, вуду и прочего колдунства.

Хотя все и так знают что на самом то деле дело не в колдунстве. Просто человеческий разум слаб, и не может спокойно вынести осознания конечности своего существования, неизбежность потерь и уныния ужаса и безысходности. И чтобы совсем не сойти с ума подпирает себя костылями в виде надежд, чаяний, поклонений, ритуалов и всего прочего.
Это я еще не говорю про сенсорный аспект мест человеческого поклонения, который по моему мнению просто ужасен - так, что без крайней необходимости лучше туда вообще не приближаться. Жуткая переполненность эхом мыслей противоречивых, всенаправленных, хаотических и неупорядоченных, безконтрольных. Как фонтан из жуткой смолы бьющий из каждой точки пространства во все стороны. Даже хуже беснующейся стихии, гнев стихи чист и связан в тугой поток, а не в клубок перепутанных эмоций безумия.
Но это так уже, не принципиально, из разряда совсем ментального комфорта.

Суть в том, что поэтому то я и говорю так свободно: именно что в случае если ни перед чем не склоняется голова, то назидательная сентенция "а если бы тебя так" - совершенно не подействует. :)


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 09:16 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 15:24
Сообщения: 728
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Elwen писал(а):
Я не понимаю с чего я должна уважать тех, кто не уважает меня

начинается меряние пис...ми...пусть сначала они меня уважают,тогда и я их буду
Вам не кажется что это не детская песочница?



_________________
"Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто чувствует, каков ты есть". - Никко Макиавелли
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 10:40 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
jein2003 писал(а):
Вам не кажется что это не детская песочница?

Кажется. Только к чему это? У тебя какой то весьма не ясный мне подход. Где ты вот увидала "мерянье"? Что, по твоему, я должна делать? Жалобно пищать "господа, господа, только уши не замажте?" Увы, но мне ваше смирение с подставлением щек как то чуждо. Я с уважение отношусь к чужим взглядам, не буду навязывать свои, требовать соблюдения неких ритуалов, и, тем более, не буду разрушать чужие святыни. Но искренне не понимаю, почему я должна уважать тех, кто разрушает мои храмы, обвиняет меня во всех грехах, судит меня с точки зрения своих, весьма странных, на мой вкус, взглядов и морали... короче тех, кто не уважает мое право быть собой, поклоняться тем богам, каким я хочу, и спать с теми, и так, как мне это нравится. Более того, тех кто пытается силой вынудить меня жить среди своих запретов, не имеющих ко мне никакого отношения.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 11:08 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 15:24
Сообщения: 728
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Elwen писал(а):
Я не понимаю с чего я должна уважать тех, кто не уважает меня

Просто в этой фразе подтекстом идет -"пусть сначала начнут уважать меня, тогда я буду уважать их".
Возможно это лично мое восприятие текста. Если я ошиблась-готова извиниться. Но это не имеет никакого отношения к
Elwen писал(а):
ваше смирение с подставлением щек

А выходки пусси и вся эта возня вокруг них только ухудшили отношение к ЛГБТ. ИМХО.



_________________
"Каждый видит, каким ты кажешься, мало кто чувствует, каков ты есть". - Никко Макиавелли
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Еще раз о Вере и неверных...
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 11:27 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
jein2003 писал(а):
Просто в этой фразе подтекстом идет -"пусть сначала начнут уважать меня, тогда я буду уважать их".

Идет там подтекстом, или не идет - приведенная фраза все равно логична. Какой смысл уважать тех, кто не уважает тебя? Врагов надо бы изничтожать, а не уважать.


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 6 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: