Текущее время: 15 окт 2018, 13:41

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 1 из 6 [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Депатологизация транссексуальности
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 20:28 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Известно что последние годы общественными организациями транссексуалов ведется борьба за депсихиатризацию транссексуализма, то есть за то чтобы транссексуализм более не считался психическим расстройством. Во многом это связано со стигматизацией в обществе психически больных - иметь диагноз психического расстройства считается стигмой или клеймом. На избавление от этой стигмы и были направлены усилия общественных движений транссексуалов.
В результате в мае этого года во Франции транссексуализм был вынесен из списка психических расстройств, следом за Францией последовала и Австралия.
Более подробная информация здесь >>
Из приведенной по ссылке статьи неясно, включен ли транссексуализм в какую-либо иную диагностическую категорию или же вообще полностью вынесен из списка заболеваний.
Второй вариант для французских транссексуалов неблагоприятен так как ранее, получая диагноз "транссексуализм", они имели право на бесплатное хирургическое лечение.
Если у вас будет какая-либо информация по этому поводу, включая ссылки, просьба разместить в этой теме - чтобы знать как развиваются события.
Ну и ваше мнение конечно интересно тоже :)



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 20:53 
Гость - незарегистрированный пользователь с ограниченными правами чтения форума и постинга
Мда, в Европе больным быть выгодно, в социальном плане, и тебе скидки на таблетки, всякие программы социальной адаптации, защита от притеснений со стороны работодателя и так далее. То есть, получив диагноз, ТС получает некий статус, защиту и поддержку. У нас с точностью до наоборот. Нам лучше, что бы вывели из списка заболеваний и перестали создавать препятсвия в плане смены документов, SRS. Хочется что б отстали от нас и забыли.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:26 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 12:14
Сообщения: 681
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я считаю что правильно! Это не психическое расстройство и тем более не болезнь, а нормалное проявление прав человеческой личности. :)



_________________
Знание - СИЛА! Свет не тьма, но тут ещё надо разобраться, кому что светит и кто кому светит и кто какой свет несёт?
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:26 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Vassabi писал(а):
Нам лучше, что бы вывели из списка заболеваний и перестали создавать препятсвия в плане смены документов, SRS.

Как раз когда транссексуализм считается заболеванием - и есть шанс получать гормональное и хирургическое лечение, так как транссексуализм - показание к этому лечению. Диагностическая категория "транссексуализм" и была введена после того как появилась техническая возможность "смены" пола, то есть гормональной и хирургической коррекции.
А когда/если его выведут из списка расстройств (не психических, а вообще) - обращение к хирургу или эндокринологу будет считаться блажью - так как нет показаний для удаления здоровых органов и изменения здорового гормонального фона. Личные пожелания людей приниматься во внимание вряд ли будут - как сейчас не принимаются во внимание пожелания людей удалить здоровую руку или отрезать уши. "Показаний к лечению нет? - до свидания."
Так что транссексуалам выгоднее чтобы транссексуализм считался заболеванием, а не прихотью, другой вопрос в какую категорию его вносить если выносить из психических расстройств.


Последний раз редактировалось Рысь 29 авг 2009, 21:42, всего редактировалось 2 раз(а).


_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:29 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 12:14
Сообщения: 681
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Правда наша Раша, как всегда будет плестись позади всего цивилизованного мира, ведь нашинские психиатры удавятся лишь бы только считать всех граждан страны психами, которых надо лечить. :o



_________________
Знание - СИЛА! Свет не тьма, но тут ещё надо разобраться, кому что светит и кто кому светит и кто какой свет несёт?
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:34 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2008, 12:14
Сообщения: 681
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Диагностическая категория "транссексуализм" и была введена после того как появилась техническая возможность "смены" пола, то есть гормональной и хирургической коррекции.
Так что транссексуалам выгоднее чтобы транссексуализм считался заболеванием, а не прихотью, другой вопрос в какую категорию его вносить если выносить из психических расстройств.


Здесь разговор идёт про то что бы не считать транссексуализм именно психическим расстройством.
А что касается лечения, то это верно! По другому были бы недоступны услуги врачей и за это вздували бы цены так что мама не горюй.



_________________
Знание - СИЛА! Свет не тьма, но тут ещё надо разобраться, кому что светит и кто кому светит и кто какой свет несёт?
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 15:22 
Полноправный пользователь

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 19:01
Сообщения: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Правильно!Ну какое же это "психическое расстройство"?Так можно не только поиски "себя" расстройством считать, но и желание смены места работы, места жительства- там ведь человек тоже не удовлетворен, ищет, пытается поменять что-то в своей жизни.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 23:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 02:04
Сообщения: 487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Я за это. Это то самое право выбора гендера о котором кое-кто из участниц говорил. Но - общество начнет относиться неоднозначно, поскольку именно аура "больных" и используется часто тс для обоснования своего решения - как неизбежности.

Так-же, в ряде стран лечение тс идет из бюджета, то есть кармана налогоплательшиков. Суммы немаленькие - одна упаковка гормонов в Америке стоит около ста долларов. Операция в Монреале - 15 тыс, это самая дешевая цена, и поэтому в тутошней клинике очередь на года два вперед.
Если диагноз будет снят, то все оплаты - за свой счет.



_________________
Я блондинка, мне можно...

Интеллекта нам не надо - на лице у нас помада
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 23:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 02:04
Сообщения: 487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Цитата:
А когда/если его выведут из списка расстройств (не психических, а вообще) - обращение к хирургу или эндокринологу будет считаться блажью - так как нет показаний для удаления здоровых органов и изменения здорового гормонального фона. Личные пожелания людей приниматься во внимание вряд ли будут - как сейчас не принимаются во внимание пожелания людей удалить здоровую руку или отрезать уши. "Показаний к лечению нет? - до свидания."
Так что транссексуалам выгоднее чтобы транссексуализм считался заболеванием, а не прихотью, другой вопрос в какую категорию его вносить если выносить из психических расстройств.


В прайс-лист косметических клиник. Там и так все могут сделать, и без гормонов, кстати.



_________________
Я блондинка, мне можно...

Интеллекта нам не надо - на лице у нас помада
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 00:25 
Админ - основатель ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30
Сообщения: 4201
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Indigo писал(а):
Цитата:
А когда/если его выведут из списка расстройств (не психических, а вообще) - обращение к хирургу или эндокринологу будет считаться блажью - так как нет показаний для удаления здоровых органов и изменения здорового гормонального фона. Личные пожелания людей приниматься во внимание вряд ли будут - как сейчас не принимаются во внимание пожелания людей удалить здоровую руку или отрезать уши. "Показаний к лечению нет? - до свидания."
Так что транссексуалам выгоднее чтобы транссексуализм считался заболеванием, а не прихотью, другой вопрос в какую категорию его вносить если выносить из психических расстройств.

В прайс-лист косметических клиник. Там и так все могут сделать, и без гормонов, кстати.

+1 :arrow: :)


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 00:28 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Indigo писал(а):
В прайс-лист косметических клиник. Там и так все могут сделать, и без гормонов, кстати.

Шли разговоры насчет того что вынесут из списка психических расстройств и внесут в другую диагностическую категорию - в "особые состояния" или в эндокринологические расстройства, что-то в этом духе. И я так и не поняла как решился этот вопрос во Франции и в Австралии.
Ты не встречала информацию на этот счет?



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 00:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 02:04
Сообщения: 487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Цитата:
Ты не встречала информацию на этот счет?


Не, самой интересно. Поищу.



_________________
Я блондинка, мне можно...

Интеллекта нам не надо - на лице у нас помада
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 04:20 
Banned!

Зарегистрирован: 26 фев 2009, 03:44
Сообщения: 662
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Рысь писал(а):
Шли разговоры насчет того что вынесут из списка психических расстройств и внесут в другую диагностическую категорию - в "особые состояния" или в эндокринологические расстройства, что-то в этом духе.

По идее так и должно быть, иначе если исключить болезнь полностью, как таковую, то мы очень быстренько попадём в число людей с блажью и прихотью. В духе: не не могу, а не хочу.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2009, 04:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2008, 02:04
Сообщения: 487
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Ничего связного в Интернете пока нет, задают те-же вопросы.

Вот что удалось найти:


http://birdofparadox.wordpress.com/2009 ... l-illness/
Цитата:
What does concern me is if, in the forthcoming DSM-V revision, the condition is either completely decategorised (I believe that would allow healthcare authorities such as Britain’s National Health Service (NHS) and specialist healthcare insurers worldwide to stop offering support and essential services to us) or recategorised into such an extreme paraphilia that we are even more stigmatised by its pathologisation.

Worryingly, this second proposal has already been outlined by Ray Blanchard (chair of the Paraphilias Subcommittee and inventor of the mental illness he terms autogynephilia) in a paper presented at the Annual Meeting of the Society for Sex Therapy and Research (SSTAR) in April 2009 (link here; see also Julia Serano’s piece for Feministing, “Why feminists should be concerned with the impending revision of the DSM”, link here).


Что меня беспокоит - будет-ли в новой ДСМ-5 состояние полностью деквалифицировано (что позволит Национальному Сервису Здоровья Британии прекратить поддержку и необходимые сервисы для нас) или оно будет перекатегоризировано в эстримальную парафилию, такую что еще больше будет стигматизировано патологизацией.

Беспокоит то что второе предложение уже было высказано Реем Бланчардом (шефом подкомитета парафилий и создателем термина аутогинефилия) в документе предоставленом на годовом собрании SSTAR в апреле 2009 г. Вот ссылка
http://individual.utoronto.ca/ray_blanc ... n_DSM.html




Мое личное мнение - что тут идет давление от страховых компаний (неслучайно это произошло во Франции, где медицина бесплатна - точнее, оплачивается как и в Канаде гос. страховкой)
Страховые компании знают все - кто чем болеет, сколько, почему и отчего, в том числе, и цифры тех-же прооперированных тс и последующих смертей или суицидов. Цифры они не расглашают, но обмениваются информацией между собой. Даже если цифры адекватны, то желание скинуть с себя бремя платежей за операции, за гормоны и за лечение побочек - велико.

Возможно, что появилось представление что тс - это не неизбежное состояние, нуждающееся в коррекции а некая блажь. Возможно, это связано с потоком тех кому на самом деле транзишен не нужен и злоупотреблениями врачей - например, диагноз мтф врач в Австралии поставил по одному визиту с соотв. последствиями:

http://www.theage.com.au/national/i-wil ... -br41.html
это при том, что пациент говорил хирургам дословно:

"I think I'm doing the wrong thing, it's not right, I think we've got to stop it."

"Я думаю что я делаю что-то неправильное, это неверно, я думаю мы должны это остановить". Но - его все равно сделали женщиной.
А хирург дал ему по морде, заявив что паниковать перед такой операцией - естественно. Точно как на старой карикатуре, на которой мужики тащат астронавта со словами "ракета готова, Бредли, и поздно говорить "Я передумал".

История такая не одна. Например, еще одна - поменяли пол богатому дяде, а он пришел к врачу с жалобой на трансвестизм после развода с женой. Деньги у дяди были, разумеется, и наверно это и понравилось... он выложил сто тысяч на все-про-все. Через четыре года потребовал все обратно. Опять заплатил.

Т.е. налицо чей-то интерес.

Вот еще http://www.gidreform.org/#why

Именно об этом, выделенное:

Цитата:
Why are GID issues needlessly divisive?

The transgender community and civil rights advocates have long been polarized by fear that access to sex reassignment procedures would be lost if the GID classification were revised. This division over issues of psychiatric stigma versus access to SRS has allowed little dialogue and no progress on GID reform in over two decades. In truth, however, transsexual individuals are poorly served by a diagnosis that both stigmatizes them unconditionally as mentally deficient and undermines the legitimacy of sex reassignment procedures that have been easily dismissed as "elective" and "cosmetic" by insurers, governments and employers. GID reform is not a question of less stigma versus improved SRS access, it is a question of less stigma and improved SRS access. We need dialogue among people who wish to move beyond division and polarization to proposals for diagnostic reform that will lead to consensus and forward progress.


То есть, "страховщики, правительство и работодатели" и так девальвируют SRS как "собственный выбор" и "косметический". Но только - пока они девальвируют это как выбор психически неполноценного человека: "unconditionally as mentally deficient". Со слов активистов реформы.



_________________
Я блондинка, мне можно...

Интеллекта нам не надо - на лице у нас помада
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 02:35 
Админ - основатель ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30
Сообщения: 4201
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Indigo писал(а):
http://www.theage.com.au/national/i-will-never-be-able-to-have-sex-again-ever-20090530-br41.html
это при том, что пациент говорил хирургам дословно:

"I think I'm doing the wrong thing, it's not right, I think we've got to stop it."

"Я думаю что я делаю что-то неправильное, это неверно, я думаю мы должны это остановить". Но - его все равно сделали женщиной.
А хирург дал ему по морде, заявив что паниковать перед такой операцией - естественно. Точно как на старой карикатуре, на которой мужики тащат астронавта со словами "ракета готова, Бредли, и поздно говорить "Я передумал".

Вот это самое интересное.

Интересно насколько много транссексуалов останавливаются непосредственно перед самой операцией и отказываются от хирургического вмешательства в самый последний момент?


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 6 [ Сообщений: 82 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: