Текущее время: 22 окт 2018, 08:42

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 11 из 13 [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 15:31 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:15
Сообщения: 1069
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Iren.Lie писал(а):
Marisha5556 писал(а):
Если честно не поняла!!! Вы за грызню или против??? И что вы называете мракобесьем?

Мракобесие, это когда транзишн вместе SRS, возводят как единственно верное решение, тем самым предопределяя для всех, попавших в т*ему, единственно верный догмат истинности, не признавая тот факт, что у многих проблемы лежат несколько в иной плоскости, нежели гендерные расстройства. А догмат истинности не предполагает инаковости, "или ты с нами или ты против нас". Обычно, механизм манипуляции прост. Человека хвалят, радуются что он влился в дружную среду, пытаются всячески помочь и убеждают что он стопроцентная женщина, попутно вбивая критерии истинности, которым должна соответствовать эта новоиспеченная "женщина". Постепенно человек начинает в это верить, а затем его убеждают что единственно верный путь, это транзишн. Человек уходит в него головой и через определенное время попадается в ловушку психологической зависимости от транзишена. Вернуться назад духу хватает не у многих. А если уже успел отрезать яйца, то тупик. Отрезал все пути назад вместе с мошонкой.


По большей части так и происходит. Более того, я бы даже сказала, что у самих активно обрабатывающих проблема лежит не в области гендерных особенностей, если вдуматься в слово "гендерное" (потому что по большей части ничего атипичного для мужского гендера в них и нет, просто мужик). Более того, людей, у которых особенности реально лежат в гендерной плоскости, эти-то дяди, захотевшие стать тётями, стараются прельстить и обработать, внушая вышеописанные критерии. Ну, и само собой, что критерии о том, какая должна и не должна быть женщина, тут странные - явно ничего общего не имеющие с миром нормальных женщин. Например, показателем женственности является желание скорее отрубить себе яйца, а не поведение человека, не его склонности и интересы, даже если они реально далеки от мужских. Перевёрнутый мирок...



_________________
«Если всё прочее сгинет, а он останется, я ещё не исчезну из бытия; если же всё прочее останется, но не будет его, вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше её частью.»

Эмили Бронте.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 16:02 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011, 12:47
Сообщения: 427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Смилла
Как мне надоела эта тема!!!! Может вы найдёте другого желающего для обсуждения ???? Почему вам так хочется прямо неймётся со мной?



_________________
Где здесь пропасть для свободного человека?-- Эзоп
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 16:40 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:15
Сообщения: 1069
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Marisha5556 писал(а):
Смилла
Как мне надоела эта тема!!!! Может вы найдёте другого желающего для обсуждения ???? Почему вам так хочется прямо неймётся со мной?


Я здесь отвечаю даже не через раз. Это во-первых. А во-вторых - я выше комментировала не Ваш пост, а Ирэн Ли. Возможно, Вас лично что-то в моих рассуждениях сильно задевает, если Вы тут же столь ярко и не к месту на них реагируете.



_________________
«Если всё прочее сгинет, а он останется, я ещё не исчезну из бытия; если же всё прочее останется, но не будет его, вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше её частью.»

Эмили Бронте.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 17:44 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011, 12:47
Сообщения: 427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Смилла
Я не хотела вас, или кого то ещё, здесь обижать, просто надоела эта тема и её обсуждение... Давайте закончим если возможно... А эту тему предпочитаю обсудить с сексологом Екимовым М В во вторник.



_________________
Где здесь пропасть для свободного человека?-- Эзоп
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 17:47 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 14:27
Сообщения: 2692
Откуда: Город обмана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Marisha5556 писал(а):
Я не хотела вас, или кого то ещё, здесь обижать, просто надоела эта тема и её обсуждение... Давайте закончим если возможно... А эту тему предпочитаю обсудить с сексологом Екимовым М В во вторник.

Но, как то странно предлагать закончить публичную тему, на том основании что вам лично она надоела. Неправда ли?



_________________
Все наши жизни – пыль на дороге, чьи-то надежды, чьи-то тревоги, мы безразличны чёрту и богу, тихо ложится пыль на дорогу...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 17:54 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011, 12:47
Сообщения: 427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Iren.Lie
Почему странно? Вы меня не поняли, -я уже от неё устала, другие может быть нет, вот другие пускай и продолжают... А я отдохну...



_________________
Где здесь пропасть для свободного человека?-- Эзоп
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, 17:56 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 14:27
Сообщения: 2692
Откуда: Город обмана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Marisha5556 писал(а):
Почему странно? Вы меня не поняли, -я уже от неё устала, другие может быть нет, вот другие пускай и продолжают... А я отдохну...

Да ради бога. Никто же вас насильно то не заставляет писать в теме. Как найдете силы, напишете.



_________________
Все наши жизни – пыль на дороге, чьи-то надежды, чьи-то тревоги, мы безразличны чёрту и богу, тихо ложится пыль на дорогу...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:27 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Смилла писал(а):
Iren.Lie писал(а):
Marisha5556 писал(а):
Если честно не поняла!!! Вы за грызню или против??? И что вы называете мракобесьем?

Мракобесие, это когда транзишн вместе SRS, возводят как единственно верное решение, тем самым предопределяя для всех, попавших в т*ему, единственно верный догмат истинности, не признавая тот факт, что у многих проблемы лежат несколько в иной плоскости, нежели гендерные расстройства. А догмат истинности не предполагает инаковости, "или ты с нами или ты против нас". Обычно, механизм манипуляции прост. Человека хвалят, радуются что он влился в дружную среду, пытаются всячески помочь и убеждают что он стопроцентная женщина, попутно вбивая критерии истинности, которым должна соответствовать эта новоиспеченная "женщина". Постепенно человек начинает в это верить, а затем его убеждают что единственно верный путь, это транзишн. Человек уходит в него головой и через определенное время попадается в ловушку психологической зависимости от транзишена. Вернуться назад духу хватает не у многих. А если уже успел отрезать яйца, то тупик. Отрезал все пути назад вместе с мошонкой.


По большей части так и происходит. Более того, я бы даже сказала, что у самих активно обрабатывающих проблема лежит не в области гендерных особенностей, если вдуматься в слово "гендерное" (потому что по большей части ничего атипичного для мужского гендера в них и нет, просто мужик). Более того, людей, у которых особенности реально лежат в гендерной плоскости, эти-то дяди, захотевшие стать тётями, стараются прельстить и обработать, внушая вышеописанные критерии. Ну, и само собой, что критерии о том, какая должна и не должна быть женщина, тут странные - явно ничего общего не имеющие с миром нормальных женщин. Например, показателем женственности является желание скорее отрубить себе яйца, а не поведение человека, не его склонности и интересы, даже если они реально далеки от мужских. Перевёрнутый мирок..

+1 :arrow: есть такой момент
Офф/ Кхмм , Смилла, так ты натуральная девушка? опечален весьма.../(((



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 09:54 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2007, 07:40
Сообщения: 1070
Откуда: из подгоревшей скоаородки
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Iren.Lie писал(а):
формируется изначально на одном стимуле, сексуальном
Какой секс!? На что тут писка подымается? На то, что указывают кем быть, как жить, чем заниматься в свободное время?


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 12:04 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2011, 14:27
Сообщения: 2692
Откуда: Город обмана
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Лиля писал(а):
Какой секс!? На что тут писка подымается?

Ты путаешь процесс со стимулом, его вызывающим. Это не одно и тоже.



_________________
Все наши жизни – пыль на дороге, чьи-то надежды, чьи-то тревоги, мы безразличны чёрту и богу, тихо ложится пыль на дорогу...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 15:10 
Tech. support

Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:07
Сообщения: 578
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Раз уж сегодня вспомнилась Эмма Лиснянская, то вот интересный пост из ее дневника:
http://emma-li.livejournal.com/85994.html
Цитата:
20 Апр, 2009 at 8:05 PM

Какую роскошную статью я откопала в Trans News Updates!

Чарлз Мозер, доктор медицины из Сан-Франциско, задался совершенно нетривиальным вопросом: есть ли автогинефилия (как её определяет Blanchard) у обычных, нетранссексуальных женщин? Модифицировал опросник и набрал статистику.

Ответ: ЕСТЬ. Та-да-да-дамм! Бланшару/Бленчарду (как всё же произносить фамилию канадца?), Бейли и Лоуренс, пожалуйста, верёвку и мыло на подносе. Повесьтесь... мальчики.

Для читателей, которые не в курсе: теория автогинефильности предполагает, что MtF-транссексуализм - это особый случай мужского фетишизма, когда человека настолько возбуждает идея иметь женские части тела, что он начинает переделывать себя. Ни для какого отдельного феномена транссексуальности места не остаётся: это обычный фетишизм.

Работа Мозера показывает, что похожие реации встречаются и у обычных женщин. То есть они общие для MtF и GG, и стало быть, MtF просто-напросто обладают ещё одной женской чертой. Что, собственно, совсем не удивительно.


Сама статья об аутогинефилии у GG:
http://home.netcom.com/~docx2/AGF.htm


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 15:26 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:15
Сообщения: 1069
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
caprica-n, эти "исследования" очень любят в транс-сообществе, стандартные приемы. Ничего нового, на ТрансКидс такие "исследования" разобрали очень хорошо.
Когда транссексуалы говорят о том, что "женщины тоже ауогинефильны" - это не более, чем передергивание своих собственных особенностей на мир женщин. Во-первых, куда проще и удобнее, как верно было замечено на ТК, спекулировать на женской сексуальности, чем на мужской. Во-вторых, не зная ничего о мире женщин, смотря со стороны, такие ТС не понимают, что женские ипмульсы, которые можно принять за "аутогинефилию", куда более сложны и неоднозначны, чем "конкретно" ауто-возбуждение у аутогинефилика-мужчины. И первые имеют со вторым мало общего, просто ТС судят с мужской точки зрения, потому и не видят этой разницы.



_________________
«Если всё прочее сгинет, а он останется, я ещё не исчезну из бытия; если же всё прочее останется, но не будет его, вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше её частью.»

Эмили Бронте.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 16:21 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011, 12:47
Сообщения: 427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Хотя я вам давала ссылочку на статьи "Россия -статистика, прогнозы, комментарии"... вы видимо ничего не поняли... Проблема и ТВ и ТС лежит в отсутствии у людей удовольствия от навязанной роли!!!!

Для меня, лично до тех пор, пока не будет улучшений, и не появится удовольствия, от такой как там описано жизни, теория "ББЛ"--Бланчарда, Бейли, (бывшего мужчины аутогинефила--Лоуренс ) не более чем наглый, бихевиористский трёп...Сделать жизнь людей лучше, не знают как, да и не хотят,---(Кормушки лишатся), а вот сделать себе любимым карьеру, так это с превеликим удовольствием... Как говорится на чужих костях въехать в РАЙ!!!! Сама же эта троица, абсолютно для меня не референтна, и "заслуживает электрический стул", за измывательства над душами людей... Им нужно искать приятный выход для пациентов, а не создавать непопулярные теории... Они же навязывают не только социальную роль, но и секс... Общество имеет право снижать уровень сексуальной активности, (как у проституток) но не повышать её!!!!
Обидеть вообще никого на форуме не хотела, просто ненавижу когда врачи занимаются софизмами... Извините, но это смешно обсуждать, пока у людей плохо на душе и нет удовольствия... Я понимаю, что многие делают неверный и опасный шаг, но я понимаю и то, что им плохо!!!!



_________________
Где здесь пропасть для свободного человека?-- Эзоп
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 16:27 
Banned!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 18:15
Сообщения: 1069
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Marisha5556 писал(а):
Для меня, лично до тех пор, пока не будет улучшений, и не появится удовольствия, от такой как там описано жизни, теория "ББЛ"--Бланчарда, Бейли, (бывшего мужчины аутогинефила--Лоуренс ) не более чем наглый, бихевиористский трёп...Сделать жизнь людей лучше, не знают как, да и не хотят,---(Кормушки лишатся), а вот сделать себе любимым карьеру, так это с превеликим удовольствием... Как говорится на чужих костях въехать в РАЙ!!!! Сама же эта троица, абсолютно для меня не референтна, и "заслуживает электрический стул", за измывательства над душами людей... Им нужно искать приятный выход для пациентов, а не создавать непопулярные теории... Они же навязывают не только социальную роль, но и секс... Общество имеет право снижать уровень сексуальной активности, (как у проституток) но не повышать её!!!!


А чем они плохи, за что электрический стул-то? :) За то, что Бланчард своим аутогинефильным пациенткам ДАВАЛ разрешение на SRS, не принуждая при этом их прибегать к выдумкам о своей жизни и своих желаниях? А если у нас про АГФ доктору начнут рассказывать, то, думаю, не так гладенько все будет, так как идем ещё по старой парадигме. Вот и еще один повод к тому, что депатологизация- лучший выход, не находите?



_________________
«Если всё прочее сгинет, а он останется, я ещё не исчезну из бытия; если же всё прочее останется, но не будет его, вселенная для меня обратится в нечто огромное и чужое, и я уже не буду больше её частью.»

Эмили Бронте.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 окт 2011, 17:09 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2011, 12:47
Сообщения: 427
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Смилла
Не так и важно, что сам Бланчард, давал разрешение пациентам... Когда создаешь теорию, то должен быть в ответе за последующюю спекуляцию... Если пациент не обманывает врачей, то справки получают всего 5-10-15%, а все остальные предоставлены сами себе... Врачам всё равно, что с ними будет --сойдут с ума, или что похуже, вот это и бесит!!!!
Тем не менее выход довольно простой --он не убережёт все 85-90-95% оставшихся, но может резко снизить их количество...

Человеку тошно, вот он и ищет себе приемлемую на его взгляд альтернативу!!!! НА ЕГО ВЗГЛЯД!!!

Нужно вместо рекламы орального секса, сексологами и психологами (как сейчас есть--иди совсем не давно было в передачах "Сексуальная революция") говорить о уважении душевных качеств твоей "Второй половинки"!!!! И уважении человека, а не содержимого его кошелька... Сколько угодно случаев, когда разводы из-за отсутствия всеядности души, без которой ничего не добиться...



_________________
Где здесь пропасть для свободного человека?-- Эзоп
Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 11 из 13 [ Сообщений: 181 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: