Текущее время: 23 янв 2018, 21:42

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 13:54 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Ну чисто так.. пусть будет.
Купила недавно весло, TNP 702.2 длиной 210 см. Это вместо тайменевской дюральки длиной 240, которой я сдохла грести в прошлый раз. Правда, может даже и поменьше было надо, нашла потом формулу расчета длинны весла на надувастик - так пишут что длина весла 1 метр + ширина байдарки. Для особо длинноруких товарищей, ну еще +5 см. Я уж точно не особо длиннорукая, при росте то 1.72.. так что походу мне было нужно брать 192 или 190 даже. Первое на Налим, второе на Каньон-Спорт. Ну да ладно, вот опробую какое есть, там и решу тогда. Да и лодочку еще надо купить.. Решила что хочу Каньон-Спорт как раз, думаю мне его отлично хватит. И по грузоподъемности и по маневренности. Вот такая вот лодочка:


фотка взята отсюда - http://vesloiparus.ru/forum/1246/


И драйберг литров на 100-120.. думаю туда как раз все влезет, и лодочка, и носовая герма, и снаряжение с продуктами на 1-2-3 дня.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 08:30 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Измучилась :( Выплесну что ли сюда, авось как то и сформулируется получше.

То ли Каньон-спорт (про Соло определились... это "ванна" для чела весом под 150 кг) Всем отличная лодочка, но для бурной воды, по гладкой будет идти медленно. Правда пока так и не поняла насколько именно... но для паводка - самое что надо.
То ли Т-34, более килеватая, со штевневыми окончаниями, тоже с бедренными и пяточными упорами, на гладкой воде побыстрее, (и не ясно насколько ж) но в пороге не так маневренна. Пишут что помесь Щуки и Спорта, быстрая как Щука, и маневренная почти как Спорт. Универсальный кажется вариант...
То ли таки Викинг 3.4. Закрытая дека, (со всеми плюсами и минусами такого решения) монобаллонник, монокильсон. Бедренные упоры, пяточного нет, спинки тоже нет, делать самим или заказывать в Капельке.. По гладкой воде должна быть самой быстрой... но и хуже всех чувствовать себя на бурной воде и в порогах...

Цена всех лодок примерно одинакова... не считая, конечно, модернизации Викинга.

И второй мучительный вопрос - снаряжение для паводка...
Ну ясно что нужен спас, каска и морковка, и стропорез. Неопреновые перчатки и боты.
А вот что на тело... то ли неопрен, причем тоже варианты 3-5-7 мм и комбез или раздельный. И брызго-ветро-защита, банально водоветрозащитный костюм от НоваТур скажем.
То ли сразу уж сухую гидру.. хотя бы на ноги. Или на тело. Ноги критичнее в опендек, тело - если дека закрыта.

А для матраса по гладкой воде видимо нужны шорты, полипропиленовая термуха, и тоже брызго-ветро-защита. И шляпа..



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 19:42 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:31
Сообщения: 741
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Elwen писал(а):
Измучилась

Как при таком уровне заморочености деталями Вы умудряетесь получать от этого всего удовольствие? :D


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 20:26 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Барбариска писал(а):
Как при таком уровне заморочености деталями Вы умудряетесь получать от этого всего удовольствие?

Удовольствие - потом :) А без замороченности - как раз - сначала то все просто, а вот потом начинаются мучения...
Еще вообще то Кутузов говаривал, что тяжело в учении - легко в бою :)



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 01:34 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Продолжение. Так.. пусть будет, авось и пригодиться кому то. Снаряга на гладкую, с перспективой на бурную, воду.

Универсальная однушка на плесы и пороги до 3+ кс.
Байдарка Т-34 от Вольного ветра. Самоотливной опендек с мягкими штевнями.

Драйберг Вольный ветер, 120 литров, для упаковки туда всего барахла. Может быть хватит и 100, но проще подвернуть лишнее чем растянуть. Вместо рюкзака и упаковки лодки по сути. Именно драйберг - потому что с мокрой лодки течет, с мокрой водной одежды тоже течет.. посушить можно не везде и не всегда. В общем нужна герма.
Про весло писала уже выше. Но ссылочку что ли - http://www.tnp.cz/ru/asymmetric

Минимально одежда для лета и матраса.

Отступление - водная одежда будет мокрой. Это просто неизбежно, без сухих гидрокостюмов.

Комплект водоветрозащитной одежды из декатлона
Куртка и штаны для защиты от дождя, ветра и брызг. На опендеке особо критично прикрыть ноги, потому что на них течет с весла.
Термобелье, тонкое, полипропиленовое по большей части - для защиты от солнца. На воде почему то сгораешь мгновенно. Нам хватило часов 3-4 хорошей погоды для весьма некислых ожогов. Именно такое - поскольку оно очень быстро сохнет, греет даже мокрое, и совершенно не боится воды. А вот хлопок нельзя вообще.
Термобелье флисовое, если холодно - вторым слоем на тонкое.
Толстовка и облегающие брюки
На более холодную погоду, думаю в таком и осенью будет вполне не холодно. Или вот под дождем. Именно флисовое, поскольку тоже не боится воды, быстро сохнет и греет даже мокрое. Дешевле не нашла брюки :( есть ужасные армейские комплекты - но они ужасны по виду.. А совсем уж чучелом тоже как то не хочется. Вот может посоветует кто - где и что искать?
Шляпа. По сути - любая :) У меня декатлоновская, такая вот что б солнышко не ударило голову, а еще она отлично держит капюшон плаща\куртки, и не боится воды.

Гермы:
Плоская герма две штуки, одну для рации, вторую для денег\документов\етс. Возможно еще одну для карты.

Излишества:
Сумка поясная - на матрасный сплав для зажигалок\сигарет и прочей мелочевки.
Неопреновые ботинки - наверное 5 мм в декатлоне. Что бы лапы не мерзли.
Неопреновые перчатки - тоже декатлон, для дождя и если ниже +20.

На паводок и бурную воду

Шлем - течение, деревья, мелководье, камни.. понятно в общем. Думаю использовать роллерский агрессивный.
Спасжилет - ну, без комментариев. На большой воде - вещь жизненно важная.
Морковка - Плавающая веревка, спасконец.
Драйтоп - NRS или китай.. не решила еще. Пойдет вместо брызгозащиты.
Сухие штаны - NRS или китай.. не решила еще. Пойдет вместо брызгозащиты.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2013, 16:16 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Расписала все еще подробнее. Тут наверное не буду выкладывать уж, у себя в блоге вот - http://blog.elfairiwen.su/?p=313



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 08:22 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Хе. Ну купили в декатлоне все кроме байдарок и насоса. Даже термуха там нашлась, черная, правда, за то всего 700 ре, а не 1600 ре.

PS: Видела кстати там байдарку, Sevylor, жутко дорогую и не годную на наши реки ваще... Исключительно для глубокой и гладкой воды, 0кс судя по ее виду. И без длительных автономок, просто вещи не влезут на длительную.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 00:18 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Ззавтра... зеленая Т-34, других уже не делают, и драйберг на 120 литров.
И в выходные - на Истру.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:34 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Elwen писал(а):
Грести надо учиться Лодку сильно крутит, и на исправление курса тратиться огромное количество сил... Причем при исправлении лодка тормозится.. и снова приходиться ее разгонять... И со спинкой тоже надо что то делать... часа через 4-5 уже хотелось напиться обезболивающего...

Ну я вот чето ближе к концу наловчилась весьма лихо рулить Правда пару раз воткнулась в ветки все таки, но там уже не хватило сил выгрести просто.

Есть у меня несколько соображений:
- Лодка плоская, причем абсолютно плоская, курс она не держит вообще, куда гребешь туда ее и крутит. Соответственно просто размерено махать веслом - не вариант, нужно на каждый мах оценировать направление ее вращения и регулировать силу гребков с каждой стороны. То есть, не оценировать куда ее уже крутит, а куда ее с большей вероятностью может закрутить.
(Собственно, оно и логично, лодка предназначена больше для бурной реки, где чаще необходимо мгновенно развернуться на 180 градусов, чем, например, ладога которая сделана чтобы пилить прямо и прямо километров 40, сохраняя курс даже на море с высокими волнами.
- На самом деле регулировать силу гребков с каждой стороны мне показалось самым простым способом ехать примерно носом вперед. Ну и занос приходилось ощущать и исправлять только-только когда повело.
- Зацеп делать абсолютно бесполезно, так как тормозишься, а через пару метров при разгоне опять ведет - и выходит плывешь на тормозах, как то оно грустно выходит так.
- Уворачиваться от бревен, веток, деревьев и астероидов проще всего не разворотом курса, а стрейфом: ты делаешь один-два несильных дуговых управляющих в сторону где надо объехать, ждешь отклонения носа от курса градусов на 30-40 и затем начинаешь спокойно и уверенно, но без фанатизма (или с фанатизмом если осталось метра 3) грести с противоположной стороны пока нос опять не встанет на вектор движения. Если не хватило обойти - повторить еще.
- Таки да: чем заднее сидишь чем легче рулить. Я думала усесться вообще на баллон кормы но побоялась что меня совсем перевесит :D И чем выше сидишь тем легче грести - тоже да. Так что седло на перетаскивать сииииильно дальше назад, и возможно чем то понимать повыше.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:35 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Elentra писал(а):
- Лодка плоская, причем абсолютно плоская, курс она не держит вообще,

Вообще то у Т-34 есть форштевень и архштевень. Правда у тебя в воде был только последний. Ну и курс она отлично держит.. хрен повернешь. Только не тот что надо :( Если ее вот повело - то что б исправить - почему то надо приложить просто титанические усилия, ну если не реверсом вот. Я на этом и сдохла собственно.. сначала пыталась не тормозить а дуговыми гребками поворачивать.

Elentra писал(а):
(Собственно, оно и логично, лодка предназначена больше для бурной реки

Вообще то нет, для бурной - каньон спорт или соло. Вот они реально плоские, точнее слегка выгнутые, овальные.

Elentra писал(а):
- Зацеп делать абсолютно бесполезно

Это не зацеп вовсе. Это реверсный гребок. А зацеп - это совсем другое.

Elentra писал(а):
и выходит плывешь на тормозах, как то оно грустно выходит так.

Очень грустно, да... :(

Elentra писал(а):
- Уворачиваться от бревен, веток, деревьев и астероидов проще всего не разворотом курса, а стрейфом:

Это не стрейф. Стрейф - это подтяг называется. Лодка смещается боком реально. При этом все равно плывет вперед. Я где то видела рисунок как это делается на каяке. А у тебя скорее просто поворот как раз. Хотя по описанию трудно понять конечно.

Elentra писал(а):
- Таки да: чем заднее сидишь чем легче рулить. Я думала усесться вообще на баллон кормы но побоялась что меня совсем перевесит И чем выше сидишь тем легче грести - тоже да. Так что седло на перетаскивать сииииильно дальше назад, и возможно чем то понимать повыше.

Ну я думаю показать видео на форуме.. пусть скажут что не так. На спорте и соло сидят же по центру, и даже ближе к носу.. на Викинге 3.4 тоже по центру... но их не крутит вот. Все же мы как то неправильно гребем, потому и крутит.. но вот в чем ошибка - я так и не смогла понять.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:40 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Вот стрейф :

http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p3b.htm

А вот зацеп:

http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p3d.htm



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:44 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Прямая гребля:

http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p34.htm

Именно это я и пыталась делать. Но как то не так. :(

Дуговой гребок:

http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p35.htm

Смешанные гребки и побочные эффекты :

http://lib.ru/TURIZM/iourine/full/p37.htm

Вот я подозреваю что у меня периодически получались смешанные.. потому и сносило.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 14:46 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Elwen писал(а):
но вот в чем ошибка - я так и не смогла понять.

Думаю что в следующие выхи я тупо в Тропарево пойду.. пробовать что да как.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 16:17 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Так.. для отчета. Мокрая лодка с драйбергом весит 11.8 кг. Вещи уже разобрала все.. но суммарно, думаю, не более 15-ти было.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Байдарки.
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 15:05 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Мокрый костюм
Если не киляться, говорят жарковато может быть, если киляться и\или еще как то промокнуть - мокро но тепло. В многодневке - утром одевать мокрый и холодный.

Вариант раз, подороже, но потеплее. Кроме цены, минус - в кустики бегать неудобно.
Гидрокостюм 3 мм без рукавов Neopro. Молния спереди и на голенях, для удобства одевания. 3500 рублей.
Куртка-свитер 3 мм Neopro. Молния спереди на всю длину, длинные рукава. 2390 рублей.
Итого комплект 5890 рублей. Если делать размеры под заказ то +10% к цене.

Вариант два, подешевле, похолоднее, в кустики бегать удобнее.

Куртка-свитер 3 мм Neopro. Молния спереди на всю длину, длинные рукава. 2390 рублей.
Штаны 3 мм Neopro, молния на голени, для удобства одевания. 2090 рублей.
Итого комплект 4480 рублей, при изготовлении под заказ +10% к цене.

На холодную погоду (менее +12) под гидрокостюм одевается термобелье или флис, или и то и другое. Сверху - ветрозащита. Например приведенный выше водо-ветрозащитный костюм.

Полусухой костюм.

Попытка скрестить тяжеловоза и трепетную лань…

Вариант раз. Сухой снизу, полусухой сверху.
Штаны женские, драйпант - NRS Athena Dry 5400 рублей, если мужские брать то на 100 рублей дешевле. Штаны дышащие, непромокаемые. Примерно по попу заходить в воду можно спокойно, ноги останутся сухими.
Куртка полусухая Tribord DG500
цена 1799 рублей. Куртка немного дышит, от брызг и дождя не промокает, только если кильнуться.
Цена комплекта - 7199 (7099) рублей.
Под костюм одевается термобелье и\или флис. Сверху ничего не нужно. Впоследствии легко превращается в полностью сухой костюм.


Вариант два, мокрый снизу, полусухой сверху. Подешевле, пожалуй и потеплее. За счет неопреновой “майки”. Кроме того, есть еще минус - в кустики бегать неудобно.
http://www.neopro.ru/catalogue/suits/to ... ndex.shtml Гидрокостюм 3 мм без рукавов Neopro. Молния спереди и на голенях, для удобства одевания. 3500 рублей. Если делать размеры под заказ, то +10% к цене.
Куртка полусухая Tribord DG500
цена 1799 рублей. Куртка немного дышит, от брызг и дождя не промокает, только если кильнуться.
Цена комплекта 5299 рублей.
Вниз одевается термобелье и\или флис, на ноги - ветрозащита.

Вариант три, мокрый снизу, полусухой сверху. Самый дешевый, но похолоднее. Бонус - в кустики бегать удобнее.

Штаны 3 мм Neopro, молния на голени, для удобства одевания. 2090 рублей. При изготовлении под заказ +10% к цене.
Куртка полусухая Tribord DG500
цена 1799 рублей. Куртка немного дышит, от брызг и дождя не промокает, только если кильнуться.

Итого комплект 3889 рублей.
Вниз одевается термобелье и\или флис, на ноги - ветрозащита.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: