Текущее время: 13 дек 2018, 23:23

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 1 из 19 [ Сообщений: 274 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизнь после транзишна
СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 22:48 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Тема отделена. Рысь

Рысь писал(а):
если у нее хороший пасс

Я таких не встречал :) .
Можно обмануться если видишь человека мельком, или внимание рассеяно, или пьян :D . Ну или же если видишь не человека, а картинку, фотографию. Но общаться какое-то время и не понять - нереально :). Для этого нужен не просто пасс, а настоящее чудо природы.
Другое дело, что для восприятия некоторых людей это может быть неважно. Но много ли таких людей среди твоего повседневного окружения ?
Твои близкие как относятся к твоей девушке? Как к девушке? :)



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 00:40 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 11:43
Сообщения: 431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Casimir писал(а):
Можно обмануться если видишь человека мельком, или внимание рассеяно, или пьян . Ну или же если видишь не человека, а картинку, фотографию. Но общаться какое-то время и не понять - нереально . Для этого нужен не просто пасс, а настоящее чудо природы.

Как бы тебе сказать... Вобщем по большому счёту ты прав, но... поверь бывают и такие исключения, которые можно назвать чудом природы. )
Всё очень просто, человек является тем кого из себя представляет. Если это женщина, пусть даже и с тем что над ней так поступила природа, то она и будет женщиной. Конечно не без тех необходимых исправлений. Ты наверняка знаешь такое изречение, что исправить можно "рожу", но а душу никогда.
Заранее извиняюсь за некоторые просторечивые слова. )


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 00:51 
Гость - незарегистрированный пользователь с ограниченными правами чтения форума и постинга
Casimir писал(а):
Я таких не встречал

Они просто на лбу не писали что они ТС, ты и мимо прошел. :D


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 01:05 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Casimir писал(а):
Можно обмануться если видишь человека мельком, или внимание рассеяно, или пьян Very Happy . Ну или же если видишь не человека, а картинку, фотографию. Но общаться какое-то время и не понять - нереально Smile. Для этого нужен не просто пасс, а настоящее чудо природы.

Ну а как живут те кто уже прошел социальный переход? Всю жизнь с клеймом транссексуалки так как рано или поздно в процессе общения все догадываются? Тогда получается вообще нет смысла после перехода скрывать транссексуальное прошлое....



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 03:50 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 11:43
Сообщения: 431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Тогда получается вообще нет смысла после перехода скрывать транссексуальное прошлое....

Некоторые именно так и поступают. Более того продолжают себя считать транссексуалами, что ДО, что ПОСЛЕ. Хотя сам транссексуализм подразумевает под собой иной смысл. Проще вырожаясь это стойкое осознание своей принадлежности к противоположному полу.
А так зачастую получается, что картина выглядит по другому.
Мне часто непонятно, когда люди уверждают их собственную транссексуальность. Либо ты женщина, либо ты мужчина. Сами себе понавешивают ярлыков.....


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 08:17 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Мия, я немного не о том. Вот тут выше Казимир пишет о том что в отношении ТС окружающие рано или поздно в процессе общения понимают что перед ними не генетическая женщина и ты подтверждаешь что в отношении большинства это действительно так не считая неких исключений.

Какой тогда смысл вообще скрывать факт транссексуального прошлого? Возможно проще делать сразу камин-ауты при сближении с людьми чем жить в атмосфере изучающих взглядов и осторожных (и не очень) вопросов постоянно думая раскусили тебя или показалось - так и до паранойи недалеко.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 08:51 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мия писал(а):
поверь бывают и такие исключения, которые можно назвать чудом природы. )

Верю. На то оно и чудо, чтобы случаться редко :D. Но помечтать об этом можно. Хотя я и не умею.

Vassabi писал(а):
на лбу не писали что они ТС, ты и мимо прошел.

Мимо можно на улице пройти, но не когда живешь с человеком или когда с ним живет твой родственник и вы достаточно близки и часто общаетесь. То же могу сказать и на работе. В нашем итальянском офисе есть девушка пост-оп. Все знают, что она прошла МтФ транзишн, никто об этом не говорит, но и не догадываться нереально. Я видел её всего пару раз на выставке. Но надо признать, что у нее довольно таки удачная внешность. Мельком и на улице можно и не заметить. Думаю, что прохожие, продавцы в магазине не рядом с домом, гости соседей вполне могут и не понимать с кем имеют дело. Но мы говорим о тесном круге, о близких и друзьях-коллегах человека, который живет с такой девушкой. То бишь, мой случай :D .

Рысь писал(а):
Какой тогда смысл вообще скрывать факт транссексуального прошлого?

Мы начали говорить о стадии шимейл и там это не прошлое, а как раз таки настоящее.
Мия писал(а):
Если это женщина, пусть даже и с тем что над ней так поступила природа, то она и будет женщиной

Однозначно - причем пасс не играет роли в этом ощущении её как женщины со стороны любимого человека. :arrow:



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 09:05 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Casimir писал(а):
Мы начали говорить о стадии шимейл и там это не прошлое, а как раз таки настоящее.

Шимейл - это не для всех стадия, есть нон-оп (по разным причинам), переход которых - это HRT с достижением пасса и смена документов. Я знаю как минимум несколько людей, которые так и живут. Их транссексуальное прошлое - это жизнь до социального перехода.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 09:11 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Рысь писал(а):
Их транссексуальное прошлое - это жизнь до социального перехода.

И близкие, друзья и т.д. не знают, что она -не ГГ? :)



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 09:20 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Casimir писал(а):
И близкие, друзья и т.д. не знают, что она -не ГГ?

В основном думаю знают, также как и в случае с пост-оп.

Не думаю что надо акцентироваться в данном случае на оп. статусе, я подняла вопрос не об этом, а о том что, получается, нет никакого смысла пытаться скрывать транссексуальное прошлое если близкий круг (друзья, коллеги, соседи) так или иначе догадывается или знает.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 09:24 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Рысь писал(а):
В основном думаю знают, также как и в случае с пост-оп

Ты лучше спроси об этом конкретно, раз речь о конкретных людях. Не нужно ни за кого додумывать. Спроси не о случайных взглядах, а о ближайшем круге.
Рысь писал(а):
получается, нет никакого смысла пытаться скрывать транссексуальное прошлое если близкий круг (друзья, коллеги, соседи) так или иначе догадывается или знает.

Меня не нужно убеждать, это бессмысленно. У каждого своя жизнь, свои условия задачи. Предлагаю трезво её оценить и говорить исходя из оценки собственной ситуации . Мечты - это хорошо. Но решать конкретные задачи куда как продуктивнее. :)
Просто смоделируй свою конкретную ситуацию в конкретные условия своей реальной жизни и решение придет само и будет верным. Обобщения здесь неуместны и вредны. Нельзя просчитать ситуацию в отрыве от реалий и говорить о некой абстрактной мега-супер-пупер-пассабельной несуществующей девушке :) .



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 12:16 
Гость - незарегистрированный пользователь с ограниченными правами чтения форума и постинга
Casimir писал(а):
Я видел её всего пару раз на выставке. Но надо признать, что у нее довольно таки удачная внешность. Мельком и на улице можно и не заметить.

Это уже можно считать неудачной внешностью. А вообще, ты необъективен в данном вопросе. Ты достаточно хорошо понимаешь, кто такие ТС, знаешь куда смотреть и все остальное. Простые люди же не заморачиваются. Они не увидят то, что например сразу вижу я. Поэтому им в голову не придет думать, что это типа ТС.


  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 14:04 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2010, 18:56
Сообщения: 1478
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Vassabi писал(а):
Простые люди же не заморачиваются. Они не увидят то, что например сразу вижу я. Поэтому им в голову не придет думать, что это типа ТС.

Случайные люди на улице - естественно не заморачиваются. Но близкие контакты, о чем мы тут говорим - это нечто иное. Мне странно, что вы не видите разницы. :)
Я не живу в вакууме, у меня масса знакомых, друзей, родственников, с которыми я постоянно контактирую, причем близко. Не так давно были с Маришкой на выходных на море, у моих друзей в Ульцине. Это пожилая гей-пара. Нас было 11 человек - 5 семейных пар и гетеро и гомо. Мы довольно-таки давно дружим. Марину я представил как свою девушку, обозначив тем самым, что обращение к ней предполагается как к девушке. Меня никто ни о чем не спрашивал, лезть в чужую личную жизнь не принято в Европе. Мы - близкие друзья, жили в одном доме три дня, неужели ты думаешь, что среди них остались люди, которые сомневались какого гонадного пола моя возлюбленная? :)
Чтобы оставлять людей в неведении, нужно избегать подобных близких контактов, жить замкнуто и уединенно. Иначе - это просто нереально. То же касается и моей семьи. Они не лезут в мою личную жизнь, но мы очень близки с моей семьей. Как воспринимают другие люди, вне нашего круга - второстепенно. Но от близких друзей и родных укрыть трансгендерное происхождение нереально. При любом пассе. Природу не обманешь. Можно только изменить своё личное восприятие. :)



_________________
Намекают, что возможно придется изучать язык Ада. А не хочется.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 14:27 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Вообще мне кажется что об этом надо спрашивать у тех кто сменил документы и давно живет в обществе как женщина - знают ли их коллеги и друзья-знакомые об их трансгендерности.
Вот только на нашем форуме таких маловато в силу его ориентированности на неполный транзишн.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 15:17 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2008, 11:43
Сообщения: 431
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Мия, я немного не о том. Вот тут выше Казимир пишет о том что в отношении ТС окружающие рано или поздно в процессе общения понимают что перед ними не генетическая женщина и ты подтверждаешь что в отношении большинства это действительно так не считая неких исключений.

Да, подтверждаю, потому что далеко не всем МтФ удаётся достичь именно тех необходимых качеств. В случае с ФтМ картина выглядит намного успешнее. Я считаю, что не стоит кривить душой и не закрывать глаза на правду.
В отношении тех у кого что-то не складывается в данной ситуации могу только лишь посоветовать - работать и работать над собой. Это так же хорошая почва для размышлений для всех тех, кто думает, что смогут добиться координальных изменений не прелагая усилий. Хотеть быть женщиной и ей являться - разные вещи. У одних это заложено изначально, другие прожили часть жизни ломая себя. И убрать прежнее хронически заложенное уже не так-то просто. Люди должны понимать что им прийдётся себя практически поломать на 99,9 %, и что всегда есть вероятность того, что им не удасться достичь наилучших результатов.

Рысь писал(а):
Вообще мне кажется что об этом надо спрашивать у тех кто сменил документы и давно живет в обществе как женщина - знают ли их коллеги и друзья-знакомые об их трансгендерности.
Вот только на нашем форуме таких маловато в силу его ориентированности на неполный транзишн.

Дело вовсе не в ориентированности форума, а в том, что подавляющее большинство людей прошедших транзишин и сменивших жизнь, просто напросто уходят из темы раз и навсегда и живут своей нормальной настоящей жизнью.


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 19 [ Сообщений: 274 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: