Текущее время: 13 дек 2018, 23:19

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 22:59 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:45
Сообщения: 1004
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
xStream писал(а):
Это решают лиды, которые собственно и предоставляют подобные задачи. Я тоже так делала. Толку мне от кода, если мозги не работают у человека?


Ключевое слово тут "делала". А потом тебя уволили?
Я никогда не решаю загадки на собеседованиях, если hr начинает со мной такие игры, то сразу прекращаю собеседование.



_________________
Мальчик.. Девочка.. Какая разница! Был бы человек хороший!
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 23:57 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
xStream писал(а):
Я тоже так делала. Толку мне от кода, если мозги не работают у человека?

Вот и это тоже, да. Код напечатать и обезьянка может, и не исключено что он может и будет работать, а толку? И запрос написать - ну от силы дня 3-4 потратить на штудирование синтаксиса, и готов человек. Или обезьянка. Вот это надо б выяснить сразу - человек или все таки обезьянка.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 01:07 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2012, 21:25
Сообщения: 911
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Нейтири писал(а):
Ключевое слово тут "делала". А потом тебя уволили?

Сарказм не засчитан. Свой проект - и же другие работают на меня.
Нейтири писал(а):
Я никогда не решаю загадки на собеседованиях, если hr начинает со мной такие игры, то сразу прекращаю собеседование.

Амбиции и отсутствие опыта. Заодно - непомерная самоуверенность. ;-)


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 01:16 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
xStream писал(а):
Амбиции и отсутствие опыта. Заодно - непомерная самоуверенность.

Разверни, а? Я тоже никогда не видела смысла в загадках типа "как запихнуть жирафа в холодильник".



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 01:28 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:45
Сообщения: 1004
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
xStream писал(а):
Амбиции и отсутствие опыта. Заодно - непомерная самоуверенность. ;-)


Это самоуважение. Найти работу в Москве для айтишника, нет проблем. Найти хорошую работу, уже сложнее.
Тут надо оценивать адекватность работодателя. И в первую очередь по его hr-рам.



_________________
Мальчик.. Девочка.. Какая разница! Был бы человек хороший!
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 11:42 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2012, 21:25
Сообщения: 911
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Elwen писал(а):
Я тоже никогда не видела смысла в загадках типа "как запихнуть жирафа в холодильник".

Значит такая работа не для тебя :) Забудь и пройди мимо.
Нейтири писал(а):
Это самоуважение.

Самоуважение должно соответствовать навыкам и умениям. Я слишком много раз видела неадекватную оценку у соискателей: все мечтают сразу быть тимлидами или сеньорами, а опыта - с гулькин хрен.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 12:06 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
xStream писал(а):
Забудь и пройди мимо.

Таки прохожу, но ты не развернула зачем оно надо. А ведь знаешь вроде бы.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:16 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2012, 21:25
Сообщения: 911
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Elwen писал(а):
Таки прохожу, но ты не развернула зачем оно надо. А ведь знаешь вроде бы.

Ок, поняла.
Значится так, все просто: простые алгоритмы и запросы может писать каждый, но любой, кто идет в большой проект, должен уметь решать нестандартные ситуации, проявлять смекалку и какое-никакое умение нетривиально мыслить. Подобные задачи практически всегда содержат изюминку, благодаря которой эти, казалось бы, сложные задачи решаются за один присест - 10-30 строк кода. Собственно так проверяется именно уровень соискателя - если соискатель метит в сеньора или мидла, то он обязан справиться.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:28 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
xStream писал(а):
Значится так, все просто: простые алгоритмы и запросы может писать каждый, но любой, кто идет в большой проект, должен уметь решать нестандартные ситуации, проявлять смекалку и какое-никакое умение нетривиально мыслить.

Так вооот как была сделана 1с-бухгалтерия :D Смекалкой и нетривиальным мышлением. :ROFL:


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:38 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
xStream писал(а):
Значится так, все просто: простые алгоритмы и запросы может писать каждый, но любой, кто идет в большой проект, должен уметь решать нестандартные ситуации, проявлять смекалку и какое-никакое умение нетривиально мыслить.


1. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
Вы идиот? Я направил резюме в десяток мест. Где устроюсь быстрее и выгоднее - там и хорошо.

2. Как вы считаете, почему мы должны выбрать именно вас?
Вам работники вообще нужны? Ну вот он я. Работник. Именно меня стоит выбрать хотя бы потому, что я явно умнее всех тех, кто заливал на эти вопросы стандартную чушь. И умнее вас, между прочим, потому что я никогда таких дурацких вопросов бы не задал.

3. Какую зарплату вы хотели бы получать?
2,5 млн. $ в год, как президент США. Что за вопрос? Естественно, я хочу получать настолько высокую зарплату, насколько вы сможете мне заплатить. Только ведь вы всё равно не заплатите. Тогда нечего и выпендриваться. Всё равно выбор за мной: вы говорите цену, я говорю - согласен или нет.

4. Почему вы ушли с предыдущего места работы?Предположим, отвечу честно: маленькая зарплата или отсутствие карьерного роста, или бесперспективность, или не сошелся с коллективом, или не понравился собаке начальника. И что? Вы же не знаете, сойдусь ли я с вашим начальником, коллективом и их собакой. И не узнаете, пока не попробуете.

5. Кем вы видите себя через 5 лет в нашей компании?
Вот вам встречный вопрос: какие планы компании на ближайшие 5 лет? Нет таких? Так если вы сами не знаете, что с вами будет через 20 лет, будет ли компания и какую нишу она намеревается занять, то мне-то откуда это знать?

6. Какие у вас были достижения на предыдущем месте работы?
А резюме недостаточно, значит. Ну хорошо. Я отлично работал и великолепно справлялся со своими обязанностями. Вот это - достижение! Я вас разочарую: при правильном руководстве и хорошей работе никаких достижений быть не должно! Работать надо, а не ерундой маяться и достижения достигать!

7. Каким бы вы хотели видеть своего начальника?
Я бы хотел его не видеть. Серьезно, мне нет разницы как он выглядит. Главное, чтобы он был начальником: тем, кто может нормально и внятно сформулировать задачи. А в остальном, пусть хоть в красных труселях на белой капибаре разъезжает по офису.

8. Какие у вас есть достоинства?
На гуслях я умею играть и плеваться на 15 метров в длину. Если вам нужна моя квалификация, то она указана в резюме. Если вам что-то нужно еще - то об этом и спросите. А если вы сами не знаете, чего вы хотите и что вам нужно, то тут, извините, ничем помочь не могу. Формулировать скрытые и неясные желания - это вам к психиатру нужно.

9. Каковы ваши недостатки?
Хорошо тенором пою, соседи жалуются, а в консерватории сказали - талант. Вот еще: когда ем суп, зачерпываю ложкой к себе, а не от себя!



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:43 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:45
Сообщения: 1004
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Elwen
:ROFL:



_________________
Мальчик.. Девочка.. Какая разница! Был бы человек хороший!
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:53 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
xStream
Нет, ну правда, для чего хорошему проекту люди, ловко запихивающие круглое в квадратное, если качественный продукт делается прежде всего на аккуратности, продуманности, согласованности и последовательности. Этого объяснения вообще быть не должно. Проекту работающему по ISO 20000, ITIL или еще какой банальной инфраструктурной фигне, нет нужды в запихивании изюма. Ибо это изначально делалось дабы свести к минимуму нестандартные ситуации.

(К слову сказать последний продукт гения россиянских изюмопихателей, с которым я имела несчастье и отсутствие выбора работать, содержал такое количество изюма, что волосы шевелились везде где только были они :D )


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 14:54 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 00:53
Сообщения: 6540
Благодарил (а): 548 раз.
Поблагодарили: 561 раз.
Ну и про жирафов..

Вот 4 вопроса, которые используют кадровые агентства мирового уровня для того, чтобы оценить умственные способности кандидатов:

Вопрос 1: Как засунуть жирафа в холодильник?
Правильный ответ: Открыть холодильник, засунуть туда жирафа, закрыть холодильник.
Этот вопрос позволяет выяснить, нет ли у вас склонности выискивать чересчур сложные решения для простых задач.

Вопрос 2: Как засунуть в холодильник слона?
Неправильный ответ: Открыть холодильник, засунуть туда слона, закрыть холодильник.
Правильный ответ: Открыть холодильник, вынуть оттуда жирафа, засунуть туда слона, закрыть холодильник.
Этот вопрос позволяет выяснить, способны ли вы при принятии решений учитывать последствия ваших предыдущих действий.

Вопрос 3: Лев созвал всех зверей на собрание. Явились все, кроме одного. Что это за зверь?
Правильный ответ: Это слон. Он же в холодильнике, помните?
Этот вопрос проверяет вашу память.

ОК. Даже если вам не удалось правильно ответить на предыдущие три вопроса, у вас все же остался шанс показать, на что вы способны.

Вопрос 4: Вам нужно пересечь широкую реку, которая кишит крокодилами. Как вы это сделаете?
Правильный ответ: Вплавь. Ведь крокодилы-то все на собрании у льва.
Этот вопрос позволяет выяснить, способны ли вы учиться на собственных ошибках.


И, я вот честное слово, не представляю как эти задачи покажут что я могу настраивать киски, тянуть сеть, организовать пул радиотелефонов и т.д. и т.п. и как я с этим вообще справляюь. Более того, еще менее я понимаю как сии задачи покажут что я тупо не заучила ответы на них. Не знаю, если вы берете креативщика - генератора идей и\или решений (не)тривиальных задачь - можно оно и имеет смысл. Но, блин, я вот простой админ, и я просто работаю. Структура сети - она логична. Там не нужно ни креатива ни нестандащины. Все ровно наоборот. Должно быть сделано по ГОСТу и четким правилам. И все задачи и проблемы имеют логическое и тривиальное решение. Если же они его не имеют - тут вопрос не креатива - а организации процесса работы. Поскольку, в моей работе, таких ситуаций быть просто не должно.



_________________
И мне нисколько тебя не жаль -
В моей крови закипает сталь,
В моей душе скалят зубы страсть и порок,
И боль танцует стаей пестрых сорок,
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 15:00 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2010, 22:45
Сообщения: 1004
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
xStream писал(а):
Самоуважение должно соответствовать навыкам и умениям. Я слишком много раз видела неадекватную оценку у соискателей: все мечтают сразу быть тимлидами или сеньорами, а опыта - с гулькин хрен.


Бред. Если я ищу администратора Oracle, мне что вместо вопросов по PL/SQL задавать ему вопросы про жирафов? :D



_________________
Мальчик.. Девочка.. Какая разница! Был бы человек хороший!
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поиск работы для ТС в IT-сфере. Пододные камни.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2013, 15:06 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 22:12
Сообщения: 754
Откуда: Москва
Благодарил (а): 353 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Цитата:
Нет, ну правда, для чего хорошему проекту люди, ловко запихивающие круглое в квадратное, если качественный продукт делается прежде всего на аккуратности, продуманности, согласованности и последовательности.

Не скажи, всё зависит от специфики области. Некоторые проекты, особенно стартапы очень динамичны, и не всегда ложатся в канву готовых проверенных решений. Так что отличный разработчик - это тот, кто сочетает в себе логику, умение работать в команде, хорошие навыки программирования, а также жилку авантюризма, потому что иногда без уличной магии и костылей тоже не обойтись )

P.S. хотя мы похоже о разном )) тема о кодинге, который является более пластичной средой )


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: