|
Текущее время: 16 фев 2019, 08:34
|
 |
|
 |
|
Автор |
Сообщение |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Степень необратимости HRT после отмены Добавлено: 25 окт 2009, 18:45 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Тема отделена. РысьDana писал(а): как ты это себе представляешь без пасса и HRT? Почему без пасса и HRT? Пасс (если это не сложный случай с резистентностью) где-то через 2 года HRT достигается, у некоторых раньше. Это если HRT достаточно и не нужны операции на лицевом черепе. И откуда данные что HRT через полгода необратима? В плане фертильности - возможно, и то не факт. Есть например случай когда через 12 лет очень интенсивной HRT синэстролом удалось зачать здорового ребенка - можешь спросить у Лунной Радуги на Трансгендере. У Индиго здоровый ребенок после HRT. Ну и так далее. Хотя риск безусловно есть, но для минимизации этого риска существуют банки спермы. А насчет потенции - ну попробуй HRT отменить - замучаешься с эрекцией. Или ты какую-то другую необратимость имела ввиду?
Последний раз редактировалось Рысь 25 окт 2009, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Даша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:03 |
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 21:05 Сообщения: 1623 Откуда: Пермь Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 3 раз.
|
нет, именно эту. Конкретно фертильность, грудь и эрекцию. А исключения лишь подтверждают правило)))). Ну и да... атрофия тестикул наступает помоему что-то через год, чтоли... Просто в данном случае Лайма забеспокоилась до начала необратимых изменений, потому я и привела такой пример. Похоже, мы о разных периодах с тобой говорили))
_________________ 又泣かされる...
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:13 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Не наступает атрофия яичек в результате HRT, это миф. Наступает обратимое функциональное уменьшение их размеров, это не есть атрофия. Все-таки фертильность восстанавливается, для подстраховки есть банки спермы. Насильникам для химической кастрации дают немаленькие дозы андрокура - полностью либидо подавляющие - и несмотря на это химическая кастрация считается обратимой. Эрекция восстанавливается если изначально не было проблем с половой системой. А если были - конечно, HRT ее добьет. Пожалуй что действительно необратимо - это грудь. Но она удаляется при желании если успела дорасти до заметных размеров. Лучше иметь шрамы на груди чем понять что совершила необратимую ошибку уже после кастрации.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Amortel
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:15 |
Админ - основатель ресурса |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30 Сообщения: 4212 Благодарил (а): 124 раз. Поблагодарили: 130 раз.
|
Dana, HRT полностью обратима в плане фертильности и эрекции. Достаточно просто отменить прием гормонов. Это факт. А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы, но в этом ничего плохого нет. Я так думаю что те, кто идут на HRT даже с целью "попробовать", будут рады если у них соответствующие изменения внешности и тела останутся и после прекращения приема гормонов. Другие люди HRT даже и не начинают, не так ли?  И никакой атрофии тестикул не происходит если не принимать Андрокур  Вот о чем действительно стоит побеспокоиться, так это о том, что после отмены гормонов, наоборот, могут замучить эрекции, как правильно об этом сказала Рысь.
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:18 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Amortelle писал(а): И никакой атрофии тестикул не происходит если не принимать Андрокур По ципротерону я в свое время долго искала информацию и не нашла данных о том что он вызывает необратимую атрофию яичек. Хотя не уверена что проводились многолетние иследования.
Последний раз редактировалось Рысь 25 окт 2009, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Alla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:26 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53 Сообщения: 1163 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 1 раз.
|
Amortelle писал(а): А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы. Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон. Задавить же генерацию тст реально лишь серьезным приемом гестагенов - тестикулы действительно сильно уменьшаются в размере при терапии более года. А вообще интересно было бы услышать мнение Vassabi по этому поводу, я сама ориентируюсь на эмпирические данные английской части Инета.
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:31 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Alla писал(а): Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон. Именно поэтому отмена HRT производится очень и очень постепенным снижением дозировки в течение нескольких месяцев - чтобы не было этого эффекта бумеранга. Как наращивается постепенно, также постепенно и снижается, даже еще медленнее.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Alla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:33 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53 Сообщения: 1163 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 1 раз.
|
Рысь писал(а): Именно поэтому отмена HRT производится очень и очень постепенным снижением дозировки в течение нескольких месяцев - чтобы не было этого эффекта бумеранга. Да, но это лишь замедлит скорость маскулинизации. Базовая модель организма - женская, тестостерон как катализатор дополнительных изменений все равно приведет к своему. Все упирается в его конечный уровень.
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:36 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Alla писал(а): Да, но это лишь замедлит скорость маскулинизации. Но позволит избежать скачка тестостерона после отмены.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Alla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:43 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53 Сообщения: 1163 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 1 раз.
|
Рысь писал(а): Но позволит избежать скачка тестостерона после отмены. Я с этим утверждением уже согласилась, Рыся.  В той же Америке многие кроссдрессеры в браке периодически сидят на гормонах - и периодически отказываются от ГЗТ. В итоге результатом обычно бывает подобранная минимальная доза для женственности кожи - но без особого роста груди. Причем грудь у них в результате этих экспериментов прыгает от нулевки до однерки и обратно. P.S. Средняя возрастная группа выборки - от 35 до 50 лет.
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:47 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Alla писал(а): В итоге результатом обычно бывает подобранная минимальная доза для женственности кожи - но без особого роста груди. Видимо это от 0,5 до 2 мг орального эстрадиола.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Amortel
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:49 |
Админ - основатель ресурса |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30 Сообщения: 4212 Благодарил (а): 124 раз. Поблагодарили: 130 раз.
|
Alla писал(а): Amortelle писал(а): А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы. Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон. Задавить же генерацию тст реально лишь серьезным приемом гестагенов - тестикулы действительно сильно уменьшаются в размере при терапии более года. Да, такой эффект бумеранга действительно есть, как и то, что кожа становится сильно более жирной при отмене приема гормонов. То есть на самом деле люди, беспокоящиеся о необратимости HRT, беспокоятся не о том, о чем надо беспокоиться. А надо беспокоиться о том, что после отмены приема гормонов вылезут всякие неприятные эффекты андрогенов в виде жирной кожи, странных эффектов на психику, да и банально эрекции замучают. Вот об этом и надо думать тем, кто хотят попробовать HRT, а потом бросить. А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь).
|
|
|
|
 |
Рысь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:52 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47 Сообщения: 5177 Откуда: откуда и все Благодарил (а): 241 раз. Поблагодарили: 179 раз.
|
Amortelle писал(а): А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь). Amortelle, так ли гарантированно? А если были скрытые проблемы, о которых человек не подозревал? Я бы не стала так уверенно утверждать что проблем после отмены не будет. Может банально не повезти если понадеяться только на это.
_________________ Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир. На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
|
|
|
|
 |
Alla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 19:56 |
Полноправный пользователь |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53 Сообщения: 1163 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 1 раз.
|
Рысь писал(а): Видимо это от 0,5 до 2 мг орального эстрадиола. Рыся, я хотела написать дозу (первая цифра верна в абсолютном большинстве случаев) - но мы были какбэ в "представлениях". Уже перехали. Amortelle писал(а): А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь). Многие пишут о здоровых детях после 3, и даже спустя 6(!) лет HRT. Но надеятся на такие вещи не следует - многие также сообщают о полнейшей стерилизации. И даже полугодовая (а затем и годовая) отмена HRT не приводит к жизнеспособному семени.
|
|
|
|
 |
Amortel
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 окт 2009, 20:04 |
Админ - основатель ресурса |
 |
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30 Сообщения: 4212 Благодарил (а): 124 раз. Поблагодарили: 130 раз.
|
Alla, очень многие ТС МТФ оказываются стерильными еще до всякой HRT и без всякой HRT.
Почему-то бесплодие у ТС - это очень частое явление.
Так что отсутствие фертильности после отмены HRT вовсе не говорит о том, что до HRT была фертильность.
Я не знаю примеров, когда человек с гарантированно доказанной фертильностью (например, имеющий детей) оказывался бы полностью бесплодным в результате HRT после ее (HRT) отмены.
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|