Текущее время: 15 авг 2018, 17:30

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Степень необратимости HRT после отмены
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 18:45 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Тема отделена. Рысь

Dana писал(а):
как ты это себе представляешь без пасса и HRT?

Почему без пасса и HRT?
Пасс (если это не сложный случай с резистентностью) где-то через 2 года HRT достигается, у некоторых раньше. Это если HRT достаточно и не нужны операции на лицевом черепе.
И откуда данные что HRT через полгода необратима?
В плане фертильности - возможно, и то не факт. Есть например случай когда через 12 лет очень интенсивной HRT синэстролом удалось зачать здорового ребенка - можешь спросить у Лунной Радуги на Трансгендере. У Индиго здоровый ребенок после HRT. Ну и так далее. Хотя риск безусловно есть, но для минимизации этого риска существуют банки спермы.
А насчет потенции - ну попробуй HRT отменить - замучаешься с эрекцией.
Или ты какую-то другую необратимость имела ввиду?


Последний раз редактировалось Рысь 25 окт 2009, 20:00, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 21:05
Сообщения: 1623
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
нет, именно эту. Конкретно фертильность, грудь и эрекцию. А исключения лишь подтверждают правило)))). Ну и да... атрофия тестикул наступает помоему что-то через год, чтоли...
Просто в данном случае Лайма забеспокоилась до начала необратимых изменений, потому я и привела такой пример. Похоже, мы о разных периодах с тобой говорили))



_________________
又泣かされる...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:13 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Не наступает атрофия яичек в результате HRT, это миф. Наступает обратимое функциональное уменьшение их размеров, это не есть атрофия. Все-таки фертильность восстанавливается, для подстраховки есть банки спермы. Насильникам для химической кастрации дают немаленькие дозы андрокура - полностью либидо подавляющие - и несмотря на это химическая кастрация считается обратимой.
Эрекция восстанавливается если изначально не было проблем с половой системой. А если были - конечно, HRT ее добьет.
Пожалуй что действительно необратимо - это грудь. Но она удаляется при желании если успела дорасти до заметных размеров. Лучше иметь шрамы на груди чем понять что совершила необратимую ошибку уже после кастрации.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:15 
Админ - основатель ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30
Сообщения: 4195
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Dana, HRT полностью обратима в плане фертильности и эрекции. Достаточно просто отменить прием гормонов. Это факт.

А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы, но в этом ничего плохого нет. Я так думаю что те, кто идут на HRT даже с целью "попробовать", будут рады если у них соответствующие изменения внешности и тела останутся и после прекращения приема гормонов. Другие люди HRT даже и не начинают, не так ли? :)

И никакой атрофии тестикул не происходит если не принимать Андрокур :D

Вот о чем действительно стоит побеспокоиться, так это о том, что после отмены гормонов, наоборот, могут замучить эрекции, как правильно об этом сказала Рысь.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:18 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Amortelle писал(а):
И никакой атрофии тестикул не происходит если не принимать Андрокур

По ципротерону я в свое время долго искала информацию и не нашла данных о том что он вызывает необратимую атрофию яичек.
Хотя не уверена что проводились многолетние иследования.


Последний раз редактировалось Рысь 25 окт 2009, 19:33, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:26 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53
Сообщения: 1163
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Amortelle писал(а):
А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы.

Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон. Задавить же генерацию тст реально лишь серьезным приемом гестагенов - тестикулы действительно сильно уменьшаются в размере при терапии более года. А вообще интересно было бы услышать мнение Vassabi по этому поводу, я сама ориентируюсь на эмпирические данные английской части Инета.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:31 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Alla писал(а):
Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон.

Именно поэтому отмена HRT производится очень и очень постепенным снижением дозировки в течение нескольких месяцев - чтобы не было этого эффекта бумеранга. Как наращивается постепенно, также постепенно и снижается, даже еще медленнее.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:33 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53
Сообщения: 1163
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Именно поэтому отмена HRT производится очень и очень постепенным снижением дозировки в течение нескольких месяцев - чтобы не было этого эффекта бумеранга.

Да, но это лишь замедлит скорость маскулинизации. Базовая модель организма - женская, тестостерон как катализатор дополнительных изменений все равно приведет к своему.
Все упирается в его конечный уровень.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:36 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Alla писал(а):
Да, но это лишь замедлит скорость маскулинизации.

Но позволит избежать скачка тестостерона после отмены.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:43 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53
Сообщения: 1163
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Но позволит избежать скачка тестостерона после отмены.

Я с этим утверждением уже согласилась, Рыся. :)
В той же Америке многие кроссдрессеры в браке периодически сидят на гормонах - и периодически отказываются от ГЗТ. В итоге результатом обычно бывает подобранная минимальная доза для женственности кожи - но без особого роста груди. Причем грудь у них в результате этих экспериментов прыгает от нулевки до однерки и обратно.
P.S. Средняя возрастная группа выборки - от 35 до 50 лет.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:47 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Alla писал(а):
В итоге результатом обычно бывает подобранная минимальная доза для женственности кожи - но без особого роста груди.

Видимо это от 0,5 до 2 мг орального эстрадиола.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:49 
Админ - основатель ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30
Сообщения: 4195
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Alla писал(а):
Amortelle писал(а):
А что касается эффектов HRT на тело и внешность, то они действительно необратимы.

Даже в этом случае при длительности терапии менее двух лет - кожа увеличивает поры, становится более жирной, возвращается к мужской буквально за месяц-два - эффект бумеранга, организм начинает яростно выплескивать тестостерон. Задавить же генерацию тст реально лишь серьезным приемом гестагенов - тестикулы действительно сильно уменьшаются в размере при терапии более года.

Да, такой эффект бумеранга действительно есть, как и то, что кожа становится сильно более жирной при отмене приема гормонов.

То есть на самом деле люди, беспокоящиеся о необратимости HRT, беспокоятся не о том, о чем надо беспокоиться. А надо беспокоиться о том, что после отмены приема гормонов вылезут всякие неприятные эффекты андрогенов в виде жирной кожи, странных эффектов на психику, да и банально эрекции замучают.

Вот об этом и надо думать тем, кто хотят попробовать HRT, а потом бросить. А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь).


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:52 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2008, 17:47
Сообщения: 5177
Откуда: откуда и все
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 178 раз.
Amortelle писал(а):
А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь).

Amortelle, так ли гарантированно?
А если были скрытые проблемы, о которых человек не подозревал?
Я бы не стала так уверенно утверждать что проблем после отмены не будет. Может банально не повезти если понадеяться только на это.



_________________
Никогда не думайте, что несколько неравнодушных людей не могут изменить мир.
На самом деле они единственные, кому это удавалось. (c) Маргарет Мид
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 19:56 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2009, 16:53
Сообщения: 1163
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Рысь писал(а):
Видимо это от 0,5 до 2 мг орального эстрадиола.

Рыся, я хотела написать дозу (первая цифра верна в абсолютном большинстве случаев) - но мы были какбэ в "представлениях". :D
Уже перехали. 8)
Amortelle писал(а):
А вовсе не о гипотетической возможности последующих стерильности и импотенции (чего гарантированно не будет, мужскую половую систему просто так не убьешь).

Многие пишут о здоровых детях после 3, и даже спустя 6(!) лет HRT.
Но надеятся на такие вещи не следует - многие также сообщают о полнейшей стерилизации.
И даже полугодовая (а затем и годовая) отмена HRT не приводит к жизнеспособному семени.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 20:04 
Админ - основатель ресурса
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2007, 22:30
Сообщения: 4195
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 128 раз.
Alla, очень многие ТС МТФ оказываются стерильными еще до всякой HRT и без всякой HRT.

Почему-то бесплодие у ТС - это очень частое явление.

Так что отсутствие фертильности после отмены HRT вовсе не говорит о том, что до HRT была фертильность.

Я не знаю примеров, когда человек с гарантированно доказанной фертильностью (например, имеющий детей) оказывался бы полностью бесплодным в результате HRT после ее (HRT) отмены.


Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: