Текущее время: 18 июл 2018, 20:41

Сообщения без ответов | Активные темы Непрочитанные сообщения | Новые сообщения | Ваши сообщения





 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали SRS
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 01:41 
Полноправный пользователь

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 22:36
Сообщения: 416
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Да-да, не интерсексуальной, а самой настоящей трансгендерной девочке.



Шестилетний мальчик стал первым аргентинским ребенком, который перенес операцию по смене пола и стал девочкой. Изначально после рождения родители окрестили его Мануэлем, но после хирургического вмешательства он стал Лауной или Лулу.
Так, еще в декабре 2012 года мама тогда еще мальчика обратилась к городским властям с просьбой разрешить сделать операцию и сменить имя мальчика в документах. Получив от низ отказ, она написала письма с аналогичной просьбой губернатору провинции Буэнос-Айреса Даниэлю Скиоли и президенту Аргентины Кристине Киршнер. Губернатор удовлетворил ее прошение.
Причиной такого решения стало то, что Мануэль в процессе развития начал свою идентификацию с девочкой с того момента как только начал говорить.

«Принимая, что мой сын, которого я родила не был сыном, а девушкой, я приняла ее личность и стала на ее сторону», — заявляет мать ребенка.


http://telegraf.com.ua/mir/drugie/79425 ... l-pol.html



_________________
Кто-то в кусты, а кто-то в меня.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 08:06 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Ну и правильно сделали. Хоть будет жить нормально.


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 14:21 

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 02:51
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Светлана Открытая писал(а):
Мануэль в процессе развития начал свою идентификацию с девочкой с того момента как только начал говорить.
«Принимая, что мой сын, которого я родила не был сыном, а девушкой, я приняла ее личность и стала на ее сторону», — заявляет мать ребенка.
http://telegraf.com.ua/mir/drugie/79425 ... l-pol.html


Что-то я не пойму "начал свою идентификацию с девочкой " .. с какой девочкой она начала?



Но в целом звучит захватывающе:
в 6 лет принять такое смелое решение относительно "необратимой органоуносящей операции"... это в самом деле храбрая девочка.. (да и бежать то ей было некуда, в 6-то лет далевко не убежишь.



_________________
у меня ХХ кариотип
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 14:31 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 13:30
Сообщения: 617
Откуда: Троицк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Elentra писал(а):
Ну и правильно сделали. Хоть будет жить нормально.

Elentra
не согласна. 6 лет трансгендерность сложно определить. Нельзя делать подобные операции в таком возрасте! Я возмущена! :evil: Нужно было подождать или вести ТГ до половозрелого возраста, более осмысленного. Будет ли эта девочка в последствии благодарна родителям? В будущем ей все равно придется делать операции, так как полноценной сексуальной жизнью она заниматься не сможет.



_________________
http://intersex.su
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 14:37 

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 02:51
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Angel писал(а):
Elentra писал(а):
Ну и правильно сделали. Хоть будет жить нормально.

Elentra
не согласна. 6 лет трансгендерность сложно определить. Нельзя делать подобные операции в таком возрасте! Я возмущена! :evil: Нужно было подождать или вести ТГ до половозрелого возраста, более осмысленного. Будет ли эта девочка в последствии благодарна родителям? В будущем ей все равно придется делать операции, так как полноценной сексуальной жизнью она заниматься не сможет.

Одкуда Вы знаете что она сможет а что нет? Даже если нервы перерублены сущетвует как минимум два способа сделать эрогенную чувствительность человеку (Доктор Мэллой 90% и говорят новый еще один способ изобрели склеивать нервную ткань). Они дорогостоящие но со временем смогут стать доступными.

По поводу остального - это сложная этическая задача. С технической точки зрения лично для меня к примеру было бы лучше пройти аналогичную хирургию в 6 лет, но делать органоуносящие операции с согласия третьих лиц (в данном случае родителей) это страшно. Ведь она может потом вырости и сказать что .....



_________________
у меня ХХ кариотип
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 14:46 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 13:30
Сообщения: 617
Откуда: Троицк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Катёна писал(а):
Ведь она может потом вырости и сказать что .....

Катёна
вот именно об этом я и говорю в первую очередь.
Катёна писал(а):
Одкуда Вы знаете что она сможет а что нет?

говорю о том, что знаю: как минимум влагалище у нее не будет нормальным, так как расти как у нормальной девочки вряд ли будет. с такими проблемами сталкиваются многие интерсексуалы.



_________________
http://intersex.su
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 14:52 

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 02:51
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Angel писал(а):
Катёна писал(а):
Ведь она может потом вырости и сказать что .....

Катёна
вот именно об этом я и говорю в первую очередь.
Катёна писал(а):
Одкуда Вы знаете что она сможет а что нет?

говорю о том, что знаю: как минимум влагалище у нее не будет нормальным, так как расти как у нормальной девочки вряд ли будет. с такими проблемами сталкиваются многие интерсексуалы.

Об этом было мне неизвестно, хотя конечно я могла бы догадаться.
В таком случае вероятно у родителей закончились силы - отбиваться от трансфобного общества и они решили рискнуть ... вероятно тоже не соображая, что потребуется еще одна операция или надеясь спихнуть это проблему в будущее на к тому времени уже взрослую дочь.

PS: кстати Аргентина кажется вторая (после Франции) страна которая практикует операции по смене пола без наблюдения/разрешения со стороны психиатрии? Или там уже полная депаталогизация проведена?



_________________
у меня ХХ кариотип
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 20:30 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2011, 22:45
Сообщения: 3947
Откуда: из Варпа
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
Катёна писал(а):
PS: кстати Аргентина кажется вторая (после Франции) страна которая практикует операции по смене пола без наблюдения/разрешения со стороны психиатрии? Или там уже полная депаталогизация проведена?

O tempora, o mores!
Каждому психу по вагине и пусть никто обиженным не уйдет...



_________________
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 21:14 
Полноправный пользователь

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 22:36
Сообщения: 416
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Катёна писал(а):
PS: кстати Аргентина кажется вторая (после Франции) страна которая практикует операции по смене пола без наблюдения/разрешения со стороны психиатрии?


Первая. Во Франции психиатры это решают (хотя в ней трансгендерность и не считается психическим заболеванием).



_________________
Кто-то в кусты, а кто-то в меня.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 21:16 
Tech. support
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2010, 05:43
Сообщения: 4590
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 309 раз.
По-моему форма гениталий лет до 14-15 не особо актуальна...



_________________
Не лететь против ветра, не быть уносимым ветром, быть ветром...
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 21:30 
Душа форума

Зарегистрирован: 07 янв 2010, 21:17
Сообщения: 2329
Откуда: далеко, дальше чем этот мир...
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Angel писал(а):
Нельзя делать подобные операции в таком возрасте! Я возмущена!

Вы то возмущены, а толпы ТСок душу бы продали если б им сделали операцию в этом возрасте.

Спекуляции все это: "а вдруг передумает" - а вдруг не передумает? Почему именно этими интересами всегда жертвуют ради того что может быть будет а может быть и не будет? Почему ломать жизнь ей, не делая операцию в раннем возрасте, если она действительно окажется ТС - можно, а ломать ей жизнь делая операцию если она окажется не ТС - нельзя?


Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 21:37 
Полноправный пользователь

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 22:36
Сообщения: 416
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Elentra писал(а):
Вы то возмущены, а толпы ТСок душу бы продали если б им сделали операцию в этом возрасте.


И очень зря.

Потому что физиологически эта операция женщиной не делает, а создает, как уже было сказано, не растущее нормально псевдовлагалище.

Так что... Я за гендерную свободу трансгендерных детей. Но без органоуносящих операций. Если бы она вышла на фулл-тайм, это ломкой жизни не было бы.



_________________
Кто-то в кусты, а кто-то в меня.
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 22:12 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 13:30
Сообщения: 617
Откуда: Троицк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Светлана Открытая писал(а):
И очень зря.

Потому что физиологически эта операция женщиной не делает, а создает, как уже было сказано, не растущее нормально псевдовлагалище.

Светлана Открытая, согласна. И продолжаю гнуть свою линию- так поступать нельзя! Я в гневе. :evil:



_________________
http://intersex.su
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 22:53 

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 02:51
Сообщения: 123
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Светлана Открытая писал(а):
Elentra писал(а):
Вы то возмущены, а толпы ТСок душу бы продали если б им сделали операцию в этом возрасте.


И очень зря.

Потому что физиологически эта операция женщиной не делает, а

Это Ваше высказывание = самая настоящая трансфобия.
Такая операция делает женщиной физиологически это знают все. Те кто это орицают = трансфобы.

"фуллтайм" - термин бредовый (слово которое в случае МтФ ничего не означает) , придуман сумасшедшими трансфобами для дискриминации транссексуальных женщин



_________________
у меня ХХ кариотип
Не в сети
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шестилетней трансгендерной девочке из Аргентины сделали
СообщениеДобавлено: 30 сен 2013, 23:08 
Полноправный пользователь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 13:30
Сообщения: 617
Откуда: Троицк
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Катёна писал(а):
Такая операция делает женщиной физиологически это знают все.

Катёна никакая операция не превратит ФИЗИОЛОГИЧЕСКОГО МУЖЧИНУ в ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ ЖЕНЩИНУ. Как не крути, мы родились такими какие есть, и умрем такими же, а что там отрезали или пришили, так это просто косметика.
Генетический мужчина, даже если он на 100% выглядит как женщина - ГЕНЕТИЧЕСКИЙ МУЖЧИНА. Не стоит на это возмущаться-это правда. И в этом нет ни капли трансфобии. Если я, например, ГМ то я после ста операций буду ГМ и отрицать это не буду! Если я интерсекс с кариотипом ХХУ то никакие операции этого не изменят. А если я ХХ сменивший пол, женюсь на женщине, то мы в постели по сути ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ЖЕНЩИНЫ. И ничего в этом позорного нет, признайтесь себе в этом наконец!



_________________
http://intersex.su
Не в сети
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: